• Let op: Dit is het archief van het Provider Forum. De berichten die je hier ziet zijn gedateerd en er kan niet meer op worden gereageerd.

UPC knijpt dataverkeer nieuwsservers [deel 3]

Status
Niet open voor verdere reacties.
Nergens heb ik gezegd dat je een 120 Mb abonnement neemt voor email of hyves. Natuurlijk heb je zo'n abonnement om te downloaden. Ook zeg ik nergens dat het probleem bij de klant gelegd moet worden. Het is duidelijk dat UPC zich verrekend hebt in dit verhaal. Velen hier denken dat €80,- duur is voor 120Mb. Echter, is het een schijntje gezien de manier waarop men er gebruik van wil maken. En dat is nu juist het probleem. UPC heeft een consumentenproduct op de markt gezet welke niet bedoeld is voor het gebruik waar we het hier over hebben. En dan heb ik het niet over een paar filmpjes die je op een dag binnenhaalt maar de honderden gigabytes die er worden verstookt. Aangezien bandbreedte niet zomaar onstaat uit het niets is een datalimiet in mijn ogen de beste tijdelijke oplossing. Overigens moet ik eerst nog zien waar dit naartoe gaat. Iets in mijn hoofd zegt dat, mocht er een zaak komen, dat er niet veel zal veranderen. Waarschijnlijk kunnen mensen van hun contract af en zullen de AV veranderen. Maar ik geloof nooit dat plotseling de kraan open gaat.

En even over dat winkelbezoek, je hoefde dat niet te serieus te nemen. Ik ben gewoon tegen lui die denken dat ze alles maar gratis van het net kunnen plukken zonder maar een stuiver uit te geven. Terwijl er mensen zijn die maanden bezig zijn iets te ontwikkelen. Maar dat staat hier even buiten en is een andere discussie.
 
knuffa zei:
Nergens heb ik gezegd dat je een 120 Mb abonnement neemt voor email of hyves. Natuurlijk heb je zo'n abonnement om te downloaden. Ook zeg ik nergens dat het probleem bij de klant gelegd moet worden. Het is duidelijk dat UPC zich verrekend hebt in dit verhaal. Velen hier denken dat €80,- duur is voor 120Mb. Echter, is het een schijntje gezien de manier waarop men er gebruik van wil maken. En dat is nu juist het probleem. UPC heeft een consumentenproduct op de markt gezet welke niet bedoeld is voor het gebruik waar we het hier over hebben. En dan heb ik het niet over een paar filmpjes die je op een dag binnenhaalt maar de honderden gigabytes die er worden verstookt. Aangezien bandbreedte niet zomaar onstaat uit het niets is een datalimiet in mijn ogen de beste tijdelijke oplossing. Overigens moet ik eerst nog zien waar dit naartoe gaat. Iets in mijn hoofd zegt dat, mocht er een zaak komen, dat er niet veel zal veranderen. Waarschijnlijk kunnen mensen van hun contract af en zullen de AV veranderen. Maar ik geloof nooit dat plotseling de kraan open gaat.

Via die torrents site's b.v. worden ook Linux iso's verspreid, en aangezien de download snelheid matig tot slecht te noemen is, kan ik me er een voorstelling erbij maken dat bij een hoop mensen die een 'snellere' internet verbinding van UPC hebben er aardig de 'balen' erin hebben dat je juist met die snellere verbinding snelheden haalt, die simplistisch gezien de snelheden van een antiek 56k6 modem behalen.

Jij zou het boek van Linus Torvalds eens moeten gaan lezen: "Just for the fun". Dan kom je mischien eens tot andere inzichten ;)

En even over dat winkelbezoek, je hoefde dat niet te serieus te nemen. Ik ben gewoon tegen lui die denken dat ze alles maar gratis van het net kunnen plukken zonder maar een stuiver uit te geven. Terwijl er mensen zijn die maanden bezig zijn iets te ontwikkelen. Maar dat staat hier even buiten en is een andere discussie.

Dit is de grootste flauwekul die ik tijden niet meer gelezen heb (op welk forum dan ook). En wat nou als je de keuze moet nemen tussen een maand lang te eten op tafel, en of een duur software pakketje van pak hem beet 200 á 300 euro ? Dan rechtvaardigd dat bij mij (en denk ook bij een hoop andere mensen) een illegale download ;)

En nog even op dat laatste in te haken, als je een bedrijf neemt zoals b.v. Microsoft, die vinden het leuk als de 'consument' een software pakketje van hun koopt, echter .. Ze vinden het nog leuker als bedrijven die software kopen, want dan kom je al gauw in de volume licenties, en dat zet veel meer zoden aan de dijk, als dat ze 1 pakketje verkopen ..

Je verhaal zit overigens vol met tegenstrijdigheden, ik citeer nogmaals eventjes:

UPC heeft een consumentenproduct op de markt gezet welke niet bedoeld is voor het gebruik waar we het hier over hebben.

Ik denk, en ga er vanuit dat UPC dat ook voorzien heeft toen ze het product: "fiber" ontwikkelde, dat ze op hun klompen konden gaan aanvoelen dat mensen zulke snelheden het liefst gebruiken om op wat voor manier dan ook, zo snel mogelijk hun downloads binnen te halen (al of niet illegaal!) ;)

Dus waar die snelheden dan wél voor bedoeld zijn .. Ik zou zeggen probeer jij het eens uit te leggen ;)
 
Phr3ak zei:
Dit is de grootste flauwekul die ik tijden niet meer gelezen heb (op welk forum dan ook). En wat nou als je de keuze moet nemen tussen een maand lang te eten op tafel, en of een duur software pakketje van pak hem beet 200 á 300 euro ? Dan rechtvaardigd dat bij mij (en denk ook bij een hoop andere mensen) een illegale download ;)

Schrijf je nu dat diefstal gewoon goed is?.... :o

En dat in de zelfde alinea waar je het hebt over de grootste flauwekul die je in tijden gelezen hebt.
Diefstal is nooit goed te praten. Als je geen geld hebt om iets te kopen dan toch niet?
Steel jij dan ook een fiets? Of een auto?
Stelen van de grote hoop klinkt leukt en populair maar er is altijd iemand die met de schade blijft zitten.
 
Gaan we weer, in Nederland is er geen sprake van illegaal downloaden. En ook wanneer jij een pakketje office of wat dan ook download is er geen sprake van illegaal downloaden. Wanneer iemand zijn snelle verbinding gebruikt om de hele dag Blueray en DVD's te downloaden is dat zijn goed recht.
 
Robert Koopman zei:
Schrijf je nu dat diefstal gewoon goed is?.... :o

En dat in de zelfde alinea waar je het hebt over de grootste flauwekul die je in tijden gelezen hebt.
Diefstal is nooit goed te praten. Als je geen geld hebt om iets te kopen dan toch niet?
Steel jij dan ook een fiets? Of een auto?
Stelen van de grote hoop klinkt leukt en populair maar er is altijd iemand die met de schade blijft zitten.

Ik praat diefstal niet goed, maar geef een eventuele morele achtergrond weer, iets wat je waarschijnlijk ontgaan is ;)

En wie mag er dan volgens jou met een z.g.n. 'schade' blijven zitten ?
 
Via die torrents site's b.v. worden ook Linux iso's verspreid, en aangezien de download snelheid matig tot slecht te noemen is, kan ik me er een voorstelling erbij maken dat bij een hoop mensen die een 'snellere' internet verbinding van UPC hebben er aardig de 'balen' erin hebben dat je juist met die snellere verbinding snelheden haalt, die simplistisch gezien de snelheden van een antiek 56k6 modem behalen.

Ik gebruik uitsluitend- en test ook regelmatig linux distributies en download die nieuwe linux .iso's. Maar dat gebeurt via een http verbinding of ftp-verbinding; eigenlijk nooit via torrents. Dat downloaden gebeurt meestal vanaf europese mirror servers en daarbij haal ik gewoon snelheden tot 2.8-2.9 MB/s met mijn 25Mbit abonnement.

Ik heb ook geen 60/120 Mbit nodig, maar als ik gratis kan upgraden "deze zomer" doe ik het wel.

Ko
 
ko zei:
Ik gebruik uitsluitend- en test ook regelmatig linux distributies en download die nieuwe linux .iso's. Maar dat gebeurt via een http verbinding of ftp-verbinding; eigenlijk nooit via torrents. Dat downloaden gebeurt meestal vanaf europese mirror servers en daarbij haal ik gewoon snelheden tot 2.8-2.9 MB/s met mijn 25Mbit abonnement.

Ik heb ook geen 60/120 Mbit nodig, maar als ik gratis kan upgraden "deze zomer" doe ik het wel.

Ko

Klopt, maar de optie is er wel steeds vaker, om het via torrent verkeer te downloaden ;)

Als je download met http verkeer kan het zomaar gebeuren, dat je over nieuw moet beginnen :o
 
Steeds vaker worden reguliere distributies via torrent-verkeer gedistribueerd..

Robert Koopman zei:
Schrijf je nu dat diefstal gewoon goed is?.... :o

En dat in de zelfde alinea waar je het hebt over de grootste flauwekul die je in tijden gelezen hebt.
Diefstal is nooit goed te praten. Als je geen geld hebt om iets te kopen dan toch niet?
Steel jij dan ook een fiets? Of een auto?
Stelen van de grote hoop klinkt leukt en populair maar er is altijd iemand die met de schade blijft zitten.
met het risico om weer een totaal nutteloze discussie te voeren over legaal vs illegaal, wat er hier totaal
niet toe doet, klopt het vergelijk niet wat je maakt, er word geen fysiek materiaal weg genomen maar
een copie gemaakt, als ik jouw auto copieer heb jij daar geen schade van... de fabrikant in de basis
ook niet natuurlijk, alleen als ik anders de auto gekocht zou hebben, wat ik natuurlijk niet doe.. maar
nogmaals, het valt nooit te vergelijken met fysieke producten..

Ik denk dat niet veel mensen een legale office pro thuis hebben liggen, en ik kan me wat pakketjes herinneren
wat voor professioneel gebruik is en dito prijzen heeft, zoals autocad en maya, even lenen om software bij
het leren ervoor te hebben lijkt me leuker dan je jaarsalaris opmaken eraan. Ik denk niet dat iemand hier
het pakket zou kopen, maar dat vinden ze ook niet erg als het gedownload word. Als office niet zo vaak
gedownload was zouden veel bedrijven niet eens office hebben denk ik...

Maar dit is allemaal irrelevant voor de discussie over snelheid van usenetgroepen, want het hoeft niet
illegaal te zijn, wat wel relevant is is de vraag of het terecht is dat er geknepen word op bepaalde protocollen
omdat UPC bezig is met het lekker maken van mensen om klant te worden met supersnel internet en zo de
mensen weg te kapen van glasvezelgebieden terwijl ze op hun vingers na konden tellen deze nieuwe
"internet-bubble" nooit heel te kunnen houden zonder investeringen in bandbreedte. Dat is de vraag hier.

knuffa zei:
Velen hier denken dat €80,- duur is voor 120Mb. Echter, is het een schijntje gezien de manier waarop men er gebruik van wil maken. En dat is nu juist het probleem.
Weer leg je het probleem bij de klant neer, is het mijn taak hier om uit te rekenen of wat ik betaal een schijntje is voor wat er beloofd word? Is het mijn taak om de boel te relativeren in het voordeel van UPC? Ik (hypothetisch dan gezien natuurlijk) betaal 80 euro voor een bepaald product, namelijk 120 mb internet.. ik vraag niet of dat goedkoop is of niet, dat UPC de prijzen op 80 euro heeft gesteld komt omdat men zoveel mogelijk klanten wil trekken, toch? Is het dan mijn taak om ervoor te zorgen dat al die klanten hun bandbreedte krijgen? Nee, dat is de taak van UPC.

Als ik beweer stokbroden van 1 meter te verkopen voor 10 cent per stuk en als jij ze komt halen zijn het pistolets van 10 cm lang, dan wijs jij toch ook op je voorhoofd of ik wel helemaal gezond bezig ben? In jouw verhaal zou ik dus naar jou moeten wijzen.. want omdat zoveel klanten veel te veel stokbroden af wil nemen heb ik deeg tekort en daarom heb ik de broodjes 10 keer zo klein gemaakt... en vrolijk adverteer ik verder met stokbroden van 1 meter.. want ik wil heel veel broodjes van 10 cm verkopen voor hetzelfde bedrag als waar ik stokbroden voor zou verkopen. En de klant mag niet klagen van jou, want het is wel erg goedkoop voor een stokbrood...

knuffa zei:
UPC heeft een consumentenproduct op de markt gezet welke niet bedoeld is voor het gebruik waar we het hier over hebben. En dan heb ik het niet over een paar filmpjes die je op een dag binnenhaalt maar de honderden gigabytes die er worden verstookt. Aangezien bandbreedte niet zomaar onstaat uit het niets is een datalimiet in mijn ogen de beste tijdelijke oplossing.
Als je de woordvoerder mag geloven, en dat doen we maar gemakshalve, is het geen kwestie van capaciteit maar van inkoop van bandbreedte, waarschijnlijk bij de amsterdam internet exchange.. maar nogmaals, hoe had je die datalimiet gezien dan? Want nu, ongeacht je abonnement, word je geknepen, gaan we mensen met 120 mb internet hetzelfde limiet geven als iemand met 10 mb internet? Of verhoudingsgewijs? En als je niet in fiber-gebied woont, mag je dan wel de limiet van fiber hebben? Of heb je dan weer pech? Wat is redelijk in jouw ogen?

Weet je wat mij redelijk lijkt? Als UPC gewoon stopt met reclame maken voor producten die niet leverbaar zijn of ervoor zorgen dat ze het wel kunnen leveren... want nu is nog niet de helft van Nederland fibergebied en ze zitten nu al in gigantische bandbreedteproblemen, wat als over heel Nederland fiber is uitgerold? Word HTTP dan ook maar afgeknepen? :cool:
 
Als iedereen nou gewoon is zou stoppen met zeuren over wat wel en niet illegaal is en hoeveel GB je download per maand wel en niet redelijk is.
En ook die absurde vergelijkingen die nergens op slaan.
Laten we ons nou niet druk maken over elkaar, wat wel en niet mag voor downloaden en alles.
Het gaat hier om UPC die knijpt, heel erg knijpt. Ik haal heel de ochtend maar de helft van de snelheid van wat ik eigenlijk zou moeten halen en dat valt dan nog best mee, want meerdere mensen hier hebben het veel slechter.
UPC zegt dat het knijpen alleen in de drukke uren gebeurd, maar ja wat vinden zij de drukke uren? Van 's ochtends 9 tot 's avonds 11?!
Ik zou nou eens écht willen weten waarom ze knijpen, tussen welke uren en hoe dat tot stand komt, want het knijpen is erg onstabiel en de een haalt de volle snelheid en de ander net 1/10 van z'n snelheid.
Als we nou eens wat meer duidelijkheid zouden krijgen en als ze nou gewoon normaal knijpen tussen de échte drukke uren en dat je dan nog gewoon minstens 2/3 van je snelheid overhoudt is denk ik bijna iedereen wel blij(er).
Daarom zeg ik ook verspil geen energie aan discussies onderling, we moeten gewoon met z'n allen bij UPC pleiten voor meer duidelijkheid!
Hoe we dat moeten doen? Ik heb geen idee, ik heb daar geen ervaring mee, maar er zullen vast wel mensen zijn op het forum die dit wel weten. ;)
 
Status
Niet open voor verdere reacties.
Terug
Bovenaan