• Let op: Dit is het archief van het Provider Forum. De berichten die je hier ziet zijn gedateerd en er kan niet meer op worden gereageerd.

Spontaan geen beeld meer via HDMI

  • Onderwerp starter Onderwerp starter Bastiaan_
  • Startdatum Startdatum
Status
Niet open voor verdere reacties.
Apple740 zei:
Is het die paar euro bezuiniging om geen component toe te voegen nu waard geweest
of is er een andere reden waarom de Philips geen component aansluiting heeft?
Het gaat er naartuurlijk meer om om een mooi gesloten systeem te hebben voor vooral VOD diensten.
En aangezien de meeste gebruikers helaas toch nog maar weinig belang hechten aan analoog (HD) lijkt dat aardig te gaan lukken. >:(
Google: MPAA Closing Analog Hole
 
@forrestma-upc:
goed dat je even reageert. werd wel tijd trouwens.

@apple740:
op zich heb je gelijk. maar het belangrijkste probleem is volgens mij toch dat de hdmi-compatibiliteit van de philips-box iedere keer ondermaats is. een analoge backup was mooi geweest, maar primair moet het hdmi-signaal eindelijk eens ordentelijk zijn.

hand-shakes, hdcp, allemaal kreten waar ik als consument helemaal geen verstand van wil hebben. het moet gewoon werken! we betalen klauwen met geld voor glimmende apparaten met meterslange specificatielijsten, en dan staat daar zo'n sukkel-box van philips de boel te vergallen.
als zo'n probleem al sinds 2006 bekend is, dan moet in augustus 2008 toch een afdoende geteste oplossing zijn gevonden? zo niet, dan gooi je zo'n apparaat toch niet op de markt? dit is echt een wanprestatie van formaat. ik wil nog geen gloeilamp van philips. :veryangry:

zo, dat lucht op.
 
Doman zei:
Het gaat er naartuurlijk meer om om een mooi gesloten systeem te hebben voor vooral VOD diensten.
En aangezien de meeste gebruikers helaas toch nog maar weinig belang hechten aan analoog (HD) lijkt dat aardig te gaan lukken. >:(
Google: MPAA Closing Analog Hole

Overigens wel aardig om te vermelden dat het HD-ready predicaat analoge HD input via component voorschrijft ;)

The display device accepts HD input via:

o Analogue YPbPr1, and
o DVI or HDMI

Maar ja, dit geldt voor het beeldscherm wil het het HD-Ready stickertje mogen hebben.

Blijkbaar mag UPC bij de bron component wel gewoon weglaten...

Eigenlijk krom. ;)
 
Forrestma-UPC zei:
UPC Nederland voerde per zes augustus het beveiligingssysteem HDCP in. Contractuele afspraken met de HD providers (studio’s en zenders) dwingen UPC HDCP aan te zetten. Met de invoering van HDCP verzekert UPC zich van blijvende doorgifte van HD zenders.

Tot op heden voerde UPC geen HDCP. Eerder bleek dat deze beveiliging niet goed werkte vanwege slecht werkende Toshiba chip-sets. Hierdoor liepen sommige UPC HD klanten het risico dat hun HD televisie geen beeld gaf.

Nu dat UPC HDCP inschakelt via een software upgrade voor alle UPC HDTV MediaBoxen kan het alsnog voorkomen dat televisies van enkele van onze klanten met een HD abonnement geen beeld weergeeft. De MediaBoxen die het betreft zijn van Philips. Het bedrijf is betrokken bij deze update. De helpdeks van Philips moet dus op de hoogte zijn. Wij vragen klanten die een storing ervaren als gevolg van deze update contact met ons op te nemen. Wij adviseren hen tegelijkertijd contact op te nemen met de producent van de televisie.


Is het aanzetten van HDCP ook de oorzaak van het knipperende display en het haperen van het geluid?
 
dafranksta zei:
als zo'n probleem al sinds 2006 bekend is, dan moet in augustus 2008 toch een afdoende geteste oplossing zijn gevonden? zo niet, dan gooi je zo'n apparaat toch niet op de markt? dit is echt een wanprestatie van formaat. ik wil nog geen gloeilamp van philips. :veryangry:

zo, dat lucht op.

Het kan bijna niet anders of dit leidt naar andere merken HDTV mediabox dan Philips.

Of UPC moet onder een dusdanig wurgcontract met Philips staan dat ze zelfs bij exceptionele problemen
niet van een ander merk gebruik mogen maken.

En tot nu toe lijkt het daarop, gezien de zeer halstarrige voorliefde voor Philips...
 
Zit hem inderdaad toch in de versie van de update.

Alleen als ik dus mijn stekker er uit haal en een paar minuten wacht en de boel weer aansluit, dan blijkt de laatste update ongedaan bij mij.

Kan helaas niet zien welke versie het is als de boel niet werkt vanwege geen beeld maar na een harde reset zit ik weer op versie 3.5.1.025 welke dus geen complicaties geeft.

Lijkt er dus op dat mijn Box de update niet wil onthouden na een harde update, god zij dank.

Want ik begin het nu toch echt helemaal gehad te hebben met die goedkope philips troep, alleen maar gezeur ermee.
Ga gewoon losse CI modules verkopen dan kan ik tenminste een degelijke decoder kopen, al dat VOD zal mij een worst wezen. En kom niet met dat lompe argument van "Het ligt aan uw apparatuur" want ik heb alles behalve teringzooi staan.

EDIT :

Nog even wat research gedaan trouwens m.b.t. het gehele HDCP verhaal, rechtstreeks van wikipedia :

Types of HDCP devices

HDCP-protected systems may include three types of devices: sources, sinks and repeaters. HDCP protects data as it is transmitted between each of these devices when they are connected via HDMI or other HDCP-protected digital interfaces. Each device contains one or more HDCP transmitters or receivers, or it may contain both receivers and transmitters. Sometimes HDCP and HDMI functionality are combined into a single transmitter or receiver chip.[11]

Source: The source sends the content to be displayed. Examples include set-top boxes, DVD and Blu-Ray players, and computer video cards. A source has only an HDCP/HDMI transmitter.[11]

Sink: The sink renders the content for display so it can be viewed. Examples include TVs and digital projectors. A sink has one or more HDCP/HDMI receivers.[11]

Repeater: A repeater accepts content, decrypts it, then re-encrypts and retransmits the data. It may perform some signal processing, such as upconverting video into a higher-resolution format, or splitting out the audio portion of the signal. Repeaters have both HDMI inputs and outputs. Examples include home theater audio-visual receivers that separate and amplify the audio signal, while re-transmitting the video for display on a TV. A repeater could also simply send the input data stream to multiple outputs for simultaneous display on several screens.[11]

HDCP protects content using authentication and encryption. Before sending HDCP-protected data, the transmitting device initiates an authentication process to confirm that the receiver is authorized to receive the data. Once the receiver has been authenticated, the transmitter encrypts the data stream to prevent eavesdropping and sends it to the receiver.


En dan vooral letten op het REPEATER gedeelte, hier word de boel gedecrypt en dan weer geencrypt.
Nu wil ik echt niet lullig gaan doen hoor UPC maar een DENON versterker van een half jaar oud waar in de handleiding EXPLICIET vermeld staat HDCP Compatible on ALL 4 HDMI ports. Het ligt aan uw TV, ik dacht het dus niet.

Ook heb ik al Onkyo en Marantz ARV's langs zien komen die in dezelfde klasse vallen.
Toshiba chipsets in High End consumenten gear, ik dacht het niet.
Of hebben jullie toevallig ALLE AVR's op de HDCP blacklist geplaatst ?
Wees nou eens eerlijk en geef toe dat je geen flauw benul hebt van wat de laatste update heeft gedaan en schuif het niet af op de consument.
En Philips zegt dat ze hun set top box devisie aan PACE verkocht hebben, en PACE had voor de aankoop al gezien dat het een rommeltje was. En nu willen beide partijen er niks mee te maken hebben en UPC zit met zijn handen in zijn haar, want die zitten er nu zo diep in dat ze niet weten hoe ze er uit moeten komen.
 
Apple740 zei:
En wat betreft het ontbreken van analoge HD output: ik ken geen merk HDTV receiver waar een component aansluiting
ontbreekt, behalve Philips. ::)
Inderdaad, Philips blijkt toch wel erg voorop te lopen om de mogenlijkheden voor de gebruikers te beperken.
Dat blijkt ook weer uit hun recente HDTV sat ontvanger voor CanalDigitaal: geen component en geen full HD via HDMI. ::)

HopperGuide: Philips DSR 7121 HDTV satelliet ontvanger
De door CanalDigitaal ‘goedgekeurde’ en op de Nederlandse markt gezette Philips DRS7121 kan alleen via Fastscan kanalen inlezen en biedt via zijn HDMI-uitgang slechts 720p. Door dat laatste voldoet de ontvanger niet aan de licentievoorwaarden van de EICTA om diens HD TV logo te mogen voeren.
 
Ik volg deze discussies nu al een paar dagen, maar ik merk nog steeds geen verschil, beeld is niet beter maar ook niet slechter. Geluid is nog steeds goed het opnemen van progamma's gaat soms nog steeds fout of telaat beginnen of stopt te vroeg. Naar mijn mening heeft het niets te maken met je tv of avr maar alles met de box volgens mij zitten daar een heleboel maandagochtend excemplaren tussen. Ik heb bij andere mensen nu al een paar keer de vreemdste storingen meegemaakt waar geen monteur uitkomt en er dus ook niets gebeurt. Bij enkele kennissen mijn box neergezet om te kijken waar de fout ligt en meestal zijn er dan geen klachten, behalve bij een kennis die bleef klachten houden maar deze heeft inmiddels sateliet. Dus ik denk dat je gewoon mazzel moet hebben met je box. En upc zal volgens mij is moeten investeren in vakbekwaam personeel ipv allerlei uitzendkrachten die het verschil niet weten tussen +/- interessant staan te doen met een metertje maar geen flauw benul hebben wat ze staan te meten. :'(
 
Zonder er verder over uit te wijden kan ik zeggen dat ik als radiotechnicus enkele malen contact heb gehad met Philips.
Met name eind jaren negentig en aan het begin van deze eeuw.

Verschillende bronnen binnen Philips meldden mij destijds dat ze nog geen condensatortje (kosten voor Philips ca. €0,01) monteerden in hun produkten als het ook zonder kan. Alleen de exemplaren waarbij dit tot storingen leidde werden, indien door een onafhankelijke instantie schriftelijk bevestigd, voorzien van dit condensatortje.

Dit zou ook kunnen verklaren waarom opnames zouden stoppen na een spanningspiekje of -dalletje. Een electronisch apparaat mag (tot op zekere hoogte) niet gevoelig zijn voor zulke pulsen op het lichtnet. Deze pulsen zijn (op een oscilloscoop bekeken) steil en dus eigenlijk hoogfrequent van aard.

Ik zeg niet dat de situatie nu nog gelijk is maar "Een component- in of uitgang? Wat kost dat wel niet?" lijkt mij een phrase die me bijzonder Philipsachtig voorkomt. En dat is nog alleen wat er duidelijk zichtbaar is aan de buitenkant...

Ik heb (nog) geen DTV maar als de situatie niet veranderd wordt het sowieso geen HDTV....

Deze post zal mij door een aantal fervente Philipsaanhangers niet in dank worden afgenomen maar ik spreek uit ervaring als ik zeg dat dergelijke problemen bij andere merken nooit optraden na deze regelgeving uit 1996. Ook voor die tijd waren andere merken al stukken beter op bovengenoemd front.
 
Status
Niet open voor verdere reacties.
Terug
Bovenaan