• Let op: Dit is het archief van het Provider Forum. De berichten die je hier ziet zijn gedateerd en er kan niet meer op worden gereageerd.

Spontaan geen beeld meer via HDMI

  • Onderwerp starter Onderwerp starter Bastiaan_
  • Startdatum Startdatum
Status
Niet open voor verdere reacties.
Zo te lezen uit de vorige posts, is dit probleem veroorzaakt door HDCP, ofwel High-bandwidth Digital Content Protection.

Op zich is het niet raar dat HDCP door UPC wordt(lees MOET) toegepast, maar dat betekent dat je als gebruiker met een HD-ready TV gewoon moet kunnen kijken via de HD-box.

Elke TV die het HD-ready logo draagt moet aan een aantal eisen voldoen om zicht echt een HD-ready toestel te mogen noemen, een daarvan is beschikken over een HDMI/DVI aansluiting(en) die HDCP ondersteunt.

UPC kan het argument dat een toestel te oud is alleen gebruiken als deze dus inderdaad niet HD-ready is. Het probleem bij de klant of leverancier leggen is naar mijn mening wel een makkelijke uitweg. Naar mijn mening zou UPC klantvriendelijk moeten optreden en zoveel mogelijk de klant moeten helpen om zulke technische problemen op te lossen.

Elk HD-ready toestel moet het gewoon doen, punt uit!

We mogen van de grote namen onder de leveranciers van HDTV-toestellen verwachten dat als hun producten het HD-ready logo dragen, deze ook volledig voldoen aan de eisen voldoen om dit logo te mogen dragen. In een heel uitzonderlijk geval zal een toestel onterecht het logo dragen, maar dat zal een verwaarloosbaar percentage zijn en alleen voorkomen bij de low budget merken. Ik denk dat UPC een vorm van HDCP gebruikt met een eigen interpretatie, waardoor er compatibiliteitsproblemen zijn ontstaan. Daarmee bedoel ik dat ze waarschijnlijk een vorm van HDCP gebruiken die niet volgens officiele specificaties voldoet.

Mijn toestel, een Samsung 40" LE40M87BD Full HD, heeft 3 HDMI aansluitingen die versie 1.3 ondersteunen, ik voel het al aankomen bij de volgende software update;

Als je HDMI versie hebt die lager is, heb je weer geen beeld en/of geluid, en zegt UPC weer hetzelfde: "Het toestel is te oud!" Hopelijk laat UPC dit niet gebeuren en nemen ze onze problemen eens een keertje serieus!
 
Waarom lees/hoor je niets van die problemen op het Ziggo forum?

Als UPC onder druk van Hilversum HDCP moet activeren dan zou Ziggo dat ook moeten,
en CanalDigitaal satelliet ook.
Nergens op die forums lees ik echter problemen. Of komt dat nog?

Wat ik ook vreemd vind is dat iemand hier in dit topic met een Panasonic PV70 zegt
geen enkel probleem te hebben met de nieuwe updates terwijl 2 andere PV70 eigenaren sindsdien zonder beeld zitten.

What the hell is going on? ::)
 
Apple740 zei:
Waarom lees/hoor je niets van die problemen op het Ziggo forum?
Klik om te vergroten...
Zoals ik in een ander topic al aangaf zijn er in de begin periode van de Samsung DCB-H360R genoeg HDMI/HDCP problemen geweest die Samsung en @Home ook probeerden af te schuiven op de TV fabrikanten.


Als UPC onder druk van Hilversum HDCP moet activeren dan zou Ziggo dat ook moeten,
en CanalDigitaal satelliet ook.
Nergens op die forums lees ik echter problemen. Of komt dat nog?
Klik om te vergroten...
Je mag het vreemd noemen dat UPC niet vanaf de uitlevering van de HDTV Mediaboxen HDCP had geactiveerd. Voor HDTV signalen via HDMI is het volgens mij namelijk een HDMI certificeringseis dat HDCP wordt toegepast. Bij Ziggo was bij de Samsung DCB-H360R vanaf de eerse uitlevering HDCP geactiveerd en dat geldt voor iedere HDTV ontvanger voor Ziggo. Waarschijnlijk waren deze HDCP problemen ook al bij UPC/Philips bekend, maar heeft men achter de schermen besloten om HDCP via de firmware uit te zetten omdat de Philips HDTV Mediaboxen geen component aansluitingen hebben waarop teruggevallen kan worden bij problemen. Via de component aansluiting moeten de fabrikanten overigens een slechter signaal uitsturen dan technisch mogelijk is omdat content copien tegen te gaan.
 
ArChie zei:
Via de component aansluiting moeten de fabrikanten overigens een slechter signaal uitsturen dan technisch mogelijk is omdat content copien tegen te gaan.
Klik om te vergroten...
Dat is hier nog helemaal niet verplicht dacht ik zo hoor?
Dit zou wel geblokkeerd kunnen gaan worden door een eventueel ICT (Image Constraint Token) signaal.

Eigenlijk zou iedereen natuurlijk gewoon alle apparatuur moeten boycotten zonder volledige analoge HD output mogenlijkheid.
Nog even en alle content zit achter DRM/HDCP/HDMI. >:(
 
ArChie zei:
Waarschijnlijk waren deze HDCP problemen ook al bij UPC/Philips bekend, maar heeft men achter de schermen besloten om HDCP via de firmware uit te zetten omdat de Philips HDTV Mediaboxen geen component aansluitingen hebben waarop teruggevallen kan worden bij problemen.
Klik om te vergroten...

De hele discussie komt bij mij nu weer boven drijven. :)

Het was inderdaad die ontbrekende component aansluiting op de Philips HDTV mediabox
waardoor HDTV een jaar moest worden uitgesteld bij UPC. Mensen met HDMI problemen zouden
immers niet terug kunnen vallen op component wat bij Ziggo toen wel kon.

En nu UPC HDCP móet activeren, komen diezelfde problemen uit 2006 boven water.

Als Samsung toendertijd de problemen heeft op kunnen lossen voor de Samsung/Ziggo box
dan zou UPC/Philips dit ook moeten kunnen. Alleen zijn we nu 2 jaar verder en lijkt UPC/Philips
deze zaak nog steeds niet in orde te hebben. Enige oplossing is dan nog andere merken HDTV boxen
introduceren die het HDCP verhaal wel gewoon in orde hebben. ;)
 
Doman zei:
Dat is hier nog helemaal niet verplicht dacht ik zo hoor?
Dit zou wel geblokkeerd kunnen gaan worden door een eventueel ICT (Image Constraint Token) signaal.

Eigenlijk zou iedereen natuurlijk gewoon alle apparatuur moeten boycotten zonder volledige analoge HD output mogenlijkheid.
Nog even en alle content zit achter DRM/HDCP/HDMI. >:(

Klik om te vergroten...


ICT schijnt tot 2010-2012 uitgesteld te zijn door ondermeer Blu-ray fabrikanten.

En wat betreft het ontbreken van analoge HD output: ik ken geen merk HDTV receiver waar een component aansluiting
ontbreekt, behalve Philips. ::)
But correct me if i'm wrong.
 
UPC Nederland voerde per zes augustus het beveiligingssysteem HDCP in. Contractuele afspraken met de HD providers (studio’s en zenders) dwingen UPC HDCP aan te zetten. Met de invoering van HDCP verzekert UPC zich van blijvende doorgifte van HD zenders.

Tot op heden voerde UPC geen HDCP. Eerder bleek dat deze beveiliging niet goed werkte vanwege slecht werkende Toshiba chip-sets. Hierdoor liepen sommige UPC HD klanten het risico dat hun HD televisie geen beeld gaf.

Nu dat UPC HDCP inschakelt via een software upgrade voor alle UPC HDTV MediaBoxen kan het alsnog voorkomen dat televisies van enkele van onze klanten met een HD abonnement geen beeld weergeeft. De MediaBoxen die het betreft zijn van Philips. Het bedrijf is betrokken bij deze update. De helpdeks van Philips moet dus op de hoogte zijn. Wij vragen klanten die een storing ervaren als gevolg van deze update contact met ons op te nemen. Wij adviseren hen tegelijkertijd contact op te nemen met de producent van de televisie.
 
Apple740 zei:
En wat betreft het ontbreken van analoge HD output: ik ken geen merk HDTV receiver waar een component aansluiting
ontbreekt, behalve Philips. ::)
Klik om te vergroten...
Ik doelde ook op volledige analoge HD output.
Zo blijkt de component output van de Cisco PVR bij Ziggo momenteel beperkt te zijn tot 720p.
Een foutje of bewust gedaan?
 
Doman zei:
Ik doelde ook op volledige analoge HD output.
Zo blijkt de component output van de Cisco PVR bij Ziggo momenteel beperkt te zijn tot 720p.
Een foutje of bewust gedaan?
Klik om te vergroten...

Volgens mij "foutje" (het is wat je foutje noemt).

Mbt Blu-ray beveiliging (AACS) wordt voorgeschreven dat 1080i/p alleen via HDMI/HCP mag. Component wordt
max. in 960 x 540 weergegeven, dus gedownscaled als in de source de beruchte ICT flag aanstaat. Geen idee
wat de eisen voor HDTV kanalen zijn.

Op zich moet het mogelijk zijn om 1080p via component weer te geven.
 
Forrestma-UPC zei:
UPC Nederland voerde per zes augustus het beveiligingssysteem HDCP in. Contractuele afspraken met de HD providers (studio’s en zenders) dwingen UPC HDCP aan te zetten. Met de invoering van HDCP verzekert UPC zich van blijvende doorgifte van HD zenders.

Tot op heden voerde UPC geen HDCP. Eerder bleek dat deze beveiliging niet goed werkte vanwege slecht werkende Toshiba chip-sets. Hierdoor liepen sommige UPC HD klanten het risico dat hun HD televisie geen beeld gaf.

Nu dat UPC HDCP inschakelt via een software upgrade voor alle UPC HDTV MediaBoxen kan het alsnog voorkomen dat televisies van enkele van onze klanten met een HD abonnement geen beeld weergeeft. De MediaBoxen die het betreft zijn van Philips. Het bedrijf is betrokken bij deze update. De helpdeks van Philips moet dus op de hoogte zijn. Wij vragen klanten die een storing ervaren als gevolg van deze update contact met ons op te nemen. Wij adviseren hen tegelijkertijd contact op te nemen met de producent van de televisie.
Klik om te vergroten...


Het ontbreken van een component aansluiting, een in 2006 al geuit kritiekpunt, moet
UPC nu dan ook eindelijk als een pain in the ass zien. Klanten hadden dan immers terug kunnen vallen op
component zolang er nog geen fix is. Deja vu 2006.

Is het die paar euro bezuiniging om geen component toe te voegen nu waard geweest
of is er een andere reden waarom de Philips geen component aansluiting heeft?
 
Status
Niet open voor verdere reacties.
Terug
Bovenaan