Opta: geen regulering voor UPC en Ziggo

AW78 zei:

Dan hebben ze het bij glasvezel dus beter geregeld. Daarbij zijn de providers niet eigenaar van het netwerk, maar kopen ze in bij Glashart. Glashart is dan beheerder van het netwerk, en concurrentie is verzekerd.

Klik om te vergroten...

Glashart bestaat niet meer, Glashart is gewoon een werkmaatschappij van Reggefiber, waar KPN weer meer dan substantieel aandeelhouder van is. Je hebt overigens wel gelijk dat Reggefiber meerder providers op haar netwerk toe laat. Echter het is de vraag alsof iedereen een glasvezel provider kan beginnen en daarmee ruimte op het netwerk van Reggefiber in kan kopen. Vergeet niet, het merendeel van Glasvezel providers zijn op een of andere manier gelieerd aan KPN.

Daarbij is het dus maar zeer de vraag als de concurrentie die op de glasvezel kabel ook echter concurrentie is, het oogt mij nog steeds als schijnconcurrentie.

Bovendien ben je verplicht om bij KPN Glasvezel (net als bij xDSL) de "gratis" geleverde Experiabox te gebruiken en ook de daarvoor bestemde "gratis" decoders (al dan niet met hard disk). Bij UPC moet je toch ook altijd "hun" decoders (en zelfs CI+ modules) huren. Die moet je allemaal weer inleveren als je het contract opzegt.
Als je overstapt van Ziggo naar KPN heb je niets aan alle al aangeschafte apparatuur en/of ingebouwde (CI+) DVB-C tuners. Het enige wat nodig is is een HDMI- (of desnoods SCART)-kabel. Overstappen van Ziggo naar UPC kan alleen letterlijk, als je verhuist

AW78 zei:

Dan hebben ze het bij glasvezel dus beter geregeld. Daarbij zijn de providers niet eigenaar van het netwerk, maar kopen ze in bij Glashart. Glashart is dan beheerder van het netwerk, en concurrentie is verzekerd.

Klik om te vergroten...

Vergeet niet dat je op Glasvezel ftth 100 x zoveel bandbreedte hebt dan bij Coax zoals Ziggo.
En FTTH (fiber to the home) is nog lang niet overal beschikbaar.
Bij ons sinds kort wel.

100 x ??

Even de proposities voor Leusden bekeken:

- XMS: max 50 Mbps voor 55 euro (Ai1 pakket)
- KPN: 100 Mbps voor 85 euro (Ai1 pakket)

Vergeleken met resp. Ai1 Plus en Extra zijn beide duurder, beide minder TV zenders, snelheden min of meer vergelijkbaar.

Enige voordeel wat je hebt zijn de hogere uploads.

Trouwens, een lekker gedateerd filmpje op de homepage. Het buurmaneffect is al jaren geen issue meer op de kabel, tenzij de capaciteit van de hele wijk te weinig is, en dat geldt bij glasvezel net zo hard als voor kabel.

Open digitale kabel brengt codering met zich mee

De vraag is natuurlijk nog steeds of de kabel in Nederland via wetgeving wordt opengebroken.
Mocht dit wel gebeuren en ook het digitaal gedeelte van de kabel moet open dan brengt dit ook nadelige gevolgen met zich mee.

Lees verder:
https://www.totaaltv.nl/?action=nieuws&id=5633

Klik om te vergroten...

Nadelige gevolgen zijn volgens dit bericht dat het standaard pakket gecodeerd moet worden, maar bij Ziggo en UPC gebeurt dit toch al.

AW78 zei:

Nadelige gevolgen zijn volgens dit bericht dat het standaard pakket gecodeerd moet worden, maar bij Ziggo en UPC gebeurt dit toch al.

Klik om te vergroten...

Daarbij valt ook nog eens te denken dat Ziggo de aparatuur gaat voorzien van een simlock waarbij alleen decoders op haar systemen kunnen worden gebruikt die door Ziggo zijn toegelaten.... Dit kan betekenen dat je wanneer You.Ca bijvoorbeeld als 2e partij op de kabel wordt toegelaten je alleen decoder van You.Ca op het You.Ca deel van het Ziggo netwerk kan gebruiken.

Bullet NL zei:

Daarbij valt ook nog eens te denken dat Ziggo de aparatuur gaat voorzien van een simlock waarbij alleen decoders op haar systemen kunnen worden gebruikt die door Ziggo zijn toegelaten....

Klik om te vergroten...

Hoe zie je dat voor je? :rolleyes: Ziggo die bij alle abonnees langs de deur gaat en vriendelijk vraagt of ze een simlock op hun zelf gekochte ontvangers mogen plaatsen? :schater: Ziggo is namelijk geen eigenaar van die ontvangers, dat zijn de abonnees. Bovendien heb je dan ook nog de mensen met een CI+ TV.
Voor UPC zou het wel kunnen, die zijn de baas over hun eigen ontvangers, maar waarom zouden deze bedrijven zichzelf in hemelsnaam gaan beperken met allerlei klant-onvriendelijke maatregelen waarmee ze de consumenten alleen maar wegjagen in plaats van naar zich toe trekken? Via de smartcard en de codering kunnen de providers al prima hun klantenbestanden scheiden, hier is geen simlock voor nodig.

AW78 zei:

Hoe zie je dat voor je? :rolleyes: Ziggo die bij alle abonnees langs de deur gaat en vriendelijk vraagt of ze een simlock op hun zelf gekochte ontvangers mogen plaatsen? :schater: Ziggo is namelijk geen eigenaar van die ontvangers, dat zijn de abonnees. Bovendien heb je dan ook nog de mensen met een CI+ TV.
Voor UPC zou het wel kunnen, die zijn de baas over hun eigen ontvangers, maar waarom zouden deze bedrijven zichzelf in hemelsnaam gaan beperken met allerlei klant-onvriendelijke maatregelen waarmee ze de consumenten alleen maar wegjagen in plaats van naar zich toe trekken? Via de smartcard en de codering kunnen de providers al prima hun klantenbestanden scheiden, hier is geen simlock voor nodig.

Klik om te vergroten...

GSM providers zijn wel eigenaar van de toestellen die ze aan abonnees tergen korting mee geven bij het aangaan van een abonnement?

Nee! Bovendien, de situatie die ik schets kan al lang in gebruik zijn, sterker alle door Ziggo geleverde decoder zouden zomaar alleen op het netwerk van de Deltakabel, Caiway en Ziggo kunnen werken. Een simlock in de betreffende apparatuur kan dus al lang een feit zijn.

Dit kan namelijk nu al te maken hebben met het feit dat de apparatuur gewoon een smartcard nodig heeft. In het amendement staat alleen dat er toegang zou moeten komen op de kabel, iets over het tarief, maar niet onder welke condities. Het kan dus maar zo zijn dat Ziggo de nieuwe aanbieder verplicht om haar eigen decoders te gebruiken, dit kan huur of verkoop aan klanten zijn, maar nergens maar dan ook nergens staat dat de huidige Ziggo apparatuur moet werken bij de toegelaten dienstverlener zijn netwerk.

Ik ben het helemaal met je eens dat Ziggo het netwerk prima kan scheiden d.m.v. smartcard en coderingen, echter in het verleden zijn decoder gratis weg gegeven bij een contract van 1 jaar. Deze situatie is 1 op 1 te vergelijken met een GSM provider. Daarbij, mocht deze situatie nog niet het geval zijn, dan kan dit alsnog bij komst van meerdere aanbieders op de kabel werkelijkheid worden. M.a.w. Daar gaat je punt van het niet opnieuw aanschaffen van nieuwe apparatuur bij het overstappen van een de ene naar de andere provider op de COAX kabel.

Er is overigens vanuit het oogpunt van Ziggo prima iets te zeggen voor een simlock, puur omdat dit kabelhoppen onmogelijk maakt. Daarnaast kan het ook maar zo dat de komst van extra aanbieders een einde betekend aan de doorlopende opzeg termijn van 1 maand.

Ook is het voor een nieuwe TV aanbieder op het netwerk van Ziggo nog maar zeer de vraag alsof ze een goedkoper abonnement kunnen aanbieden dan Ziggo vandaag heeft gepresenteerd... Kortom, punten genoeg waarbij het duidelijk wordt dat openstelling voor de digitale coaxkabel (los van het feit als deze er echt daadwerkelijk gaat komen) helemaal niet zo aantrekkelijk is als dit in ogen van sommigen lijkt.

Als Ziggo slim zou zijn geweest dan hadden ze er dus voor gezorgt dat de codering voor de (slot)decoders dus danig is dat dit alleen gaat werken me een smartcard van de bedrijven welke zijn genoemd op de doos waar in de decoder is geleverd. Ziggo doet namelijk niets verkeerd door smatcards voor de coaxparasiteten uit te geven die dusdanig anders zijn waardoor ze niet in oude hardware werkt. Ze doen wanneer dit het geval is, en ik denk het wel.... (ze hoeven alleen maar een reeks smartcards aan de nieuwe aanbieder uit te geven die de oude hardware niet ondersteunt....

Boem..... Als overstapper moet je dan nieuwe apparatuur kopen/huren......

persoonlijk zou ik het een super zet vinden, dus.... nieuwe provider op het netwerk? onder protest! maar dan wel met nieuwe hardware voor klanten.....

Bullet NL zei:

Er is overigens vanuit het oogpunt van Ziggo prima iets te zeggen voor een simlock, puur omdat dit kabelhoppen onmogelijk maakt.

Klik om te vergroten...

Alles wat jij hier post wordt bekeken "vanuit het oogpunt van Ziggo". Dit hoef je er dus niet meer bij te vertellen. :rolleyes: Jouw liefde en genegenheid voor Nederlands grootste kabelboer gaat inmiddels zo ver dat je elk mogelijk middel zou inzetten om het de consumenten zo zuur mogelijk te maken. Simlocks, apparatuur die onbruikbaar moet worden gemaakt, alles moet in het werk gesteld worden om het monopolie voor Ziggo te behouden! Prima, maar dat soort fascistische praktijken zijn dus een reden te meer om naar een andere kabel provider over te stappen! Denk je dat mensen dat zullen pikken? Juist een reden te meer om bij één van de andere kabel providers klant te worden, die dat soort beperkingen niet op zijn apparatuur zet. Vergeet ook niet dat openstelling van de kabel ook voor Ziggo zelf een hoop voordelen heeft, al is het maar omdat ze dan ook in UPC gebied klanten kunnen werven. Dat het allemaal kommer en kwel wordt als er concurrentie komt is de grootste onzin die ik ooit gehoord heb!

Bullet NL zei:

persoonlijk zou ik het een super zet vinden, dus.... nieuwe provider op het netwerk? onder protest! maar dan wel met nieuwe hardware voor klanten.....

Klik om te vergroten...

Klantje pesten heet dat. En wat schieten we er mee op...? :?