• Let op: Dit is het archief van het Provider Forum. De berichten die je hier ziet zijn gedateerd en er kan niet meer op worden gereageerd.

Ziggo bevestigt technische wijziging doorgifte hd-zenders

Status
Niet open voor verdere reacties.
Werkt allemaal prima na de omzetting. Je bent wel je bouqetten (zeg maar je favo-lijstjes maar dan op 'niet-gecertificeerd' nivo :wink:) kwijt (die moet/kun je even opnieuw maken met dreamboxedit) maar dat is eigenlijk alles.
Een verandering is wel dat je nu ook de aanwezigheid van de Nagra codering ziet. Niet aktief, want dat is Irdeto vanwege de kaart.
Het ziet er allemaal goed uit, voorlopig althans.

Ik zie dat jij ook niet gecertificeerde ontvangers gebruikt. Ik word behoorlijk zenuwachtig van berichten dat Ziggo nu andere codering na harmonisatie gaat gebruiken. Verwacht je dat onze ontvangers blijven werken?
 
Werkt allemaal prima na de omzetting. Je bent wel je bouqetten (zeg maar je favo-lijstjes maar dan op 'niet-gecertificeerd' nivo :wink:) kwijt (die moet/kun je even opnieuw maken met dreamboxedit) maar dat is eigenlijk alles.
Een verandering is wel dat je nu ook de aanwezigheid van de Nagra codering ziet. Niet aktief, want dat is Irdeto vanwege de kaart.
Het ziet er allemaal goed uit, voorlopig althans.

Dank je! Ik heb andere (niet dreambox), maar dat klinkt wel goed. Al blijft het allemaal best spannend...

Ik geloof dat Den Haag ergens in het eerste week van maart omgezet wordt. Van mij hoeft dat al helemaal niet, maar tja, onvermijdelijk. Wat is nog te verwachten allemaal... dat is niet de ergste wijziging vrees ik.
 
zolang de provider niet gaat proppen en rekening houdt welke zenders bij elkaar op dezelfde frequentie moeten zitten gaat dit op inderdaad.
maar je moet er niet aan denken dat je dan 4 of meer sport zenders in HD op dezelfde frequentie hebt zitten.

Ziggo is geen Canal Digitaal... ;-)
 
nee, daarom ben ik een paar jaar geleden dan ook (voor de 1e keer) overgestapt naar de kabel. voor de NL-kanalen dan tenminste.
maar ik zit niet op een "herhaling van zetten" te wachten. ben tot nu toe meer dan tevreden en hoop dat dit zo blijft.
 
Wel te zien...slechtere kwaliteit....

Ik zat net "de wandeling" op NPO 2 te kijken. Nou het was alsof ik naar een slecht gecomprimeerde film zat te kijken. Het gezicht/ huid van de vrouw was toch echt slecht weer gegeven..leek meer sd..
Het wordt allemaal duurde, maar slechtere kwaliteit...schandalig!
Ik ben nu toch echt aan het orienteren naar een andere provider...
 
NPO2HD heeft (nog) geen variabele bitrate (op dit moment rond de 11 Mb/s), dus heeft jouw "de wandeling" een ander probleem wat blijkbaar buiten ziggo/upc ligt.
 
Ik zat net "de wandeling" op NPO 2 te kijken. Nou het was alsof ik naar een slecht gecomprimeerde film zat te kijken. Het gezicht/ huid van de vrouw was toch echt slecht weer gegeven..leek meer sd..
Het wordt allemaal duurde, maar slechtere kwaliteit...schandalig!
Ik ben nu toch echt aan het orienteren naar een andere provider...

Sorry hoor, maar bij Ziggo zit je prima wat betreft NPO2. Ziggo is de enige provider die deze zender ongewijzigd doorgeeft. Ziggo doet de kwaliteit van de zender dus niet wijzigen, maar geeft de oorspronkelijke stream door. De overige providers doen de stream wel wijzigen, omzetten naar een lagere bitrate, wat de kwaliteit verslechterd. Bij CanalDigitaal is de bitrate van NPO2 fors lager. Ook bij KPN is de bitrate fors lager en is het beeld bovendien omgezet van 1080i naar 720p.

Is het beeld op NPO2 altijd zo slecht? In dat geval kun je het beste betere bekabeling aanschaffen, waarschijnlijk is de ontvangst dan niet goed.

Of was het beeld alleen zonet bij de wandeling niet zo scherp? Dat kan gebeuren. Was bij alle andere providers zeer waarschijnlijk ook zo. Helaas heeft niet ieder televisieprogramma bij iedere uitzending een perfect beeld. Bij het neerzetten van een perfect beeld spelen vele factoren een rol.

Mijn advies is dus heel duidelijk om niet over te stappen naar een andere provider. KPN hanteert bij alle zenders een fors lagere bitrate (= lagere beeldkwaliteit). CanalDigitaal hanteert ook hele lage variabele bitrates.
 
Sorry hoor, maar bij Ziggo zit je prima wat betreft NPO2. Ziggo is de enige provider die deze zender ongewijzigd doorgeeft. Ziggo doet de kwaliteit van de zender dus niet wijzigen, maar geeft de oorspronkelijke stream door. De overige providers doen de stream wel wijzigen, omzetten naar een lagere bitrate, wat de kwaliteit verslechterd. Bij CanalDigitaal is de bitrate van NPO2 fors lager. Ook bij KPN is de bitrate fors lager en is het beeld bovendien omgezet van 1080i naar 720p.

Is het beeld op NPO2 altijd zo slecht? In dat geval kun je het beste betere bekabeling aanschaffen, waarschijnlijk is de ontvangst dan niet goed.

Of was het beeld alleen zonet bij de wandeling niet zo scherp? Dat kan gebeuren. Was bij alle andere providers zeer waarschijnlijk ook zo. Helaas heeft niet ieder televisieprogramma bij iedere uitzending een perfect beeld. Bij het neerzetten van een perfect beeld spelen vele factoren een rol.

Mijn advies is dus heel duidelijk om niet over te stappen naar een andere provider. KPN hanteert bij alle zenders een fors lagere bitrate (= lagere beeldkwaliteit). CanalDigitaal hanteert ook hele lage variabele bitrates.

Bij KPN is de beeldkwaliteit prima. Heb KPN glasvezel met een Arcadyan HMB2260 settopbox. Die geeft 1080i resolutie door net als de Humax 5200 van Ziggo die ik ook nog aangesloten heb. Die 720p resolutie heeft KPN al lang niet meer.
Bij KPN is de bitrate van de HD-glaszenders ( NPO1,2,3 en de commerciëlen ) ook 11 Mbit/s en is er geen enkel verschil te zien met de stream die Ziggo aanbiedt.
Je baseert je op de situatie zoals die jaren geleden was toen KPN nog alleen Motorola stb's gebruikte en lagere kwaliteit streams vanwege ADSL. Ook de HD-streams die nu worden aangeboden voor VDSL zijn prima. De bitrate daarvan zit tegen de 9 Mbit/s. Ik vind zelf het verschil tussen de gewone HD-streams en de HD-glasstreams moeilijk te zien. Maar als je heel goed oplet worden bepaalde details soms net iets beter weergegeven.
 
KPN gebruikt 2 verschillende systemen op glas, in niet wdgo gebieden is de bitrate veel lager (WBA) , daarnaast gebruikt UPC variabele bitrate, bij een testbeeld stuurt Ziggo die met 12 mbits bij bv via NPO1 naar buiten terwijl de echte bitrate zowat stil ligt.
Je kan VBR niet met vaste bitrate gaan vergelijken, bij een vaste bitrate heb je vaak een enorme overkill.
Een lagere VBR bij UPC wil niet zeggen dat dan de beeldkwaliteit minder is als bij een vaste bitrate bij Ziggo.
De bij glasvezel veel gebruikte WBA is opnieuw gecomprimeerd om deze ook via VDSL te kunnen aanbieden en die is dus beduidend minder, zichtbaar veel minder dan de VBR van UPC.
Ik was heel blij dat ik die regelmatig in een update blijven hangende Amino en Arcadyan boxen kwijt was.
Die kun je wel fijn op 1080i zetten maar dat is de output,al dan niet opgewaardeerd door de amino of de Arcadyan zelf,maar dat wil niet zeggen dat KPN er dus ook 1080i aanlevert.
Ook 1080i met een lage bitrate WBA stream ziet er niet uit en nu Telfort mijn glasprovider gaat overnemen ben ik dolblij dat ik weer terug ben bij Ziggo,eindelijk weer normaal beeld.
Maar vergelijk appels niet met peren, je kan de CBR van Ziggo niet vergelijken met de VBR van UPC en dan zeggen, de bitrate van Ziggo is hoger dus beter.
Ook roepen,XS4ALL geeft wel 1080i door zegt niet zoveel, dat is gewoon de upscaled output van de box maar dat zegt niets over het signaal dat er inkomt.
Ook 1080P met een bitrate van >20 mbits (als voorbeeld) kan bij verkeerde encoders nog steeds een bagger beeld geven.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Variabele_bit-rate
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Bij KPN is de beeldkwaliteit prima. Heb KPN glasvezel met een Arcadyan HMB2260 settopbox. Die geeft 1080i resolutie door net als de Humax 5200 van Ziggo die ik ook nog aangesloten heb. Die 720p resolutie heeft KPN al lang niet meer.
Bij KPN is de bitrate van de HD-glaszenders ( NPO1,2,3 en de commerciëlen ) ook 11 Mbit/s en is er geen enkel verschil te zien met de stream die Ziggo aanbiedt.
Je baseert je op de situatie zoals die jaren geleden was toen KPN nog alleen Motorola stb's gebruikte en lagere kwaliteit streams vanwege ADSL. Ook de HD-streams die nu worden aangeboden voor VDSL zijn prima. De bitrate daarvan zit tegen de 9 Mbit/s. Ik vind zelf het verschil tussen de gewone HD-streams en de HD-glasstreams moeilijk te zien. Maar als je heel goed oplet worden bepaalde details soms net iets beter weergegeven.

Die hogere bitrate streams voor glasvezelklanten bestaan pas sinds kort. En het is dus echt alleen maar voor glasvezelklanten, de ADSL klanten ontvangen ze niet. De ADSL-klanten zitten nog met dezelfde lage bitratestreams als vroeger opgescheept die wel degelijk nog 720p zijn. En de meeste van die zijn bij lange na geen 9 Mbps. Vele zijn 7-8 Mbps, maar er zijn er ook die flink lager zijn, 4-5 Mbps.

En dan hebben we het nog niet eens over de SD-zenders gehad. Zijn die bij Ziggo zo'n 6-8 Mbps en van prima kwaliteit, zijn ze bij KPN zo'n 2-3,5 Mbps en van waardeloze kwaliteit.
 
Status
Niet open voor verdere reacties.
Terug
Bovenaan