Loewe Art 42 sl full-hd+ 100 decodeer probleem

ziggogebruiker01 zei:

@Arcie
[off topic] Bedankt voor de info. Ik zweer 't je: mij hebben ze geleerd dat er niets anders op die smartcard staat dan een (versleuteld) nummer. In het Engelse citaat staat letterlijk genomen niet exact dat die "smart card software" op de kaart zelf staat. De geciteerde "update" van de smartcard softwarre zou net zo iets kunnen zijn als de updates voor de software (firmware?) van externe (ouderwetse) decoders. Die komen ook binnen over "een heel dun lijntje" dat "in" het coax signaal zit. Bovendien valt het me op dat het citaat over DVB-T (terrestrial) gaat: men heeft het nl. over een update "over the air".

Klik om te vergroten...

Op de smartcard wordt informatie bijgehouden over de door jouw afgesloten abonnementen op kanalen pakketten. Die abonnementsinformatie wordt in een loop continu vanuit de digitale TV headend naar alle abonnees verzonden waarbij de smartcard zelf kan bepalen of een berichtje voor jouw smartcard bestemd is op basis van het unieke nummer dat je bij Ziggo het moeten registreren. Die abonnementsinformatie wordt verstuurd via de Entitlement Management Messages (EMM).

Met sommige ontvangers of via bijvoorbeeld het CAM menu van de AlphaCrypt Classic CAM kan je die op je smartcard geregistreerde pakketten ook opvragen. Verder wil "over the air" in dit geval niet zeggen dat het over DVB-T gaat, maar wil Irdeto daarmee aangeven dat het updaten van de smartcard via het digitale signaal kan dat naar klanten verzonden wordt vanuit de headend wordt verzonden. Daarmee kan worden voorkomen dat een digitale TV provider een smartcard wissel moet gaan uitvoeren als de beveiliging gekraakt is. Zoek maar even met Google op FlexiFlash en Irdeto en je vindt het één en ander aan PDF's van Irdeto waar dit voordeel voor de digitale TV providers wordt uitgelegd.

Verder ben ik het met je eens dat ik mij moet hebben vergist: die decoder/smartcard vraagt vast niets "aan" Ziggo. Er wordt wellicht een signaaltje naar de wijkcentrale (of hoe die dingen ook al weer heetten) gestuurd. Daarin staat wellicht waar de abonnees die op dat wijkc. aangesloten zijn recht op hebben.

Klik om te vergroten...

Er gaat geen signaal van de decoder naar Ziggo of wijkcentrales. In de aanbevolen kabel ontvangers zit een tuner waarmee alleen een signaal kan worden ontvangen. Geen kabel modem dus waarmee ook een signaal kan worden terug gezonden. De smartcard ontvangt via de EMM berichten alle abonnementsinformatie die nodig is voor het verlenen van toegang tot de kanalen waarop je een abonnement hebt. Die EMM berichten worden om de zoveel seconden herhaald. Vandaar dat je bij sommige ontvangers even moet wachten nadat je ze hebt aangezet totdat de E19 melding verdwijnt. De smartcard wacht dan op het voor jouw smartcard bestemde EMM bericht om de informatie op de smartcard te actualiseren.

Want ik weet nog iets zeer zeker: die smartcard werkt niet in een decoder van mensen die ver van je weg wonen (de decoder kan dan waarschijnlijk geen signaal vinden waarin staat dat je kaart f\geregistreerd is).

Klik om te vergroten...

Ook dat klopt niet. Als jij in Ziggo/Casema gebied woont dan werkt jouw smartcard in geheel Ziggo/Casema/Multikabel gebied, maar niet in Ziggo/@Home gebied. Omgekeerd geldt precies hetzelfde.

Een sleutel kan zomaar beperkt houdbaar zijn. Ik heb hetzelfde meegemaakt met een 'gecertificeerde' pvr van Canal Digitaal, voordat ik overstapte naar dreamboxen, waarbij opnames binnen een x aantal weken bekeken dienden te worden. Ook hier werden de gemaakte opnames gecodeerd/gecrypt opgeslagen op schijf en was je afhankelijk van de beschikbaarheid van de keys waarmee je opname gedecodeerd/gedecrypt & bekeken kan worden.

Gert.

juhe zei:

Hallo allemaal,
Ik begrijp nu niet meer zoveel van de discussie, ge-decrypt? Decoderen begrijp ik nog wel, wat ik er van denk te begrijpen, is dat er een sleutel wordt meegestuurd zodat eea te decoderen is, maar zon sleutel is toch niet aan te vragen?
Wat ik wel weet is dat een direct gecodeerde opname de volgende dag (zon 10 uur later) nog te bekijken was, terwijl een om 19.30 uur opgenomen en s-nachts gedecodeerde opname, de volgende dag om 16.00 uur niet meer te bekijken was.
Het vreemde daarbij was, dat er geen foutboodschap kwam dat kijken niet (meer) toegestaan was, maar dat de opname als het ware leeg was, de opname duurde van 19.30 uur tot 20.00 uur, maar volgens de opname gegevens, was er van 19.30 tot 19.30 opgenomen, en ja ik weet zeker dat gedurende 19.30 uur en 20.00 uur de DR+ gelopen heeft.
Kan het zo zijn dat er geen sleutel meer beschikbaar was, zodat er niet te decoderen was, is de sleutel soms maar beperkt houdbaar, is het het veiligste om zo spoedig mogelijk te decoderen?
Het lijk wel een cryptogram, ik baal ervan, shit onbetrouwbaar gedoe.
Bovenstaande hou mi wel in dat het verhaal van de pvr functionaliteit op de smartcard niet opgaat, of in het verleden heeft gespeeld? en hier niet de fout is.
Heeft er al iemand analoog kunnen opnemen?

Klik om te vergroten...

FransMoers zei:

Ik kan er maar één conclusie uit trekken. Op het moment dat ik een opname wil bekijken en deze start , gaat er een request naar Ziggo, met de vraag of de opname nog valide is? Zo ja kijken maar... Als er geen verbinding is komt er geen antwoord van Ziggo en wordt de vraag afgewezen.

Klik om te vergroten...

Het geeft aan dat je een smartcard nodig hebt met actuele PVR abonnementsinformatie om de opnames terug te kunnen kijken. Die PVR abonnementsinformatie ontvangt je smartcard via EMM berichten in het signaal dat vanuit de digitale TV headend van Ziggo verzonden wordt. Toen het signaal uitviel kreeg je smartcard dus ook niet meer die EMM berichten binnen en kon je de opname niet meer terug kijken.

Toch maar ns gebeld met Ziggo, alhoewel ik me afvraag of de beste dame mij begreept schijnt mijn smartcard een pvr functionaliteit te bezitten volgens haar, moet ook haast wel, daar een direct gedecodeerd opname goed was gegaan.

Geen idee wat een smartcard met 'pvr functionaliteit' inhoudt eigenlijk. Maar als een opname direkt gedecodeerd/gedecrypt wordt heb je ook geen keys nodig om deze te bekijken...
Wacht even, als er een vlaggetje 'pvr' kan worden geplaatst op je smartcard zou dat zomaar kunnen inhouden dat je dan opnames direkt kan decoderen/decrypten en zonder vlaggetje dat dan niet mogelijk is. Dat zou kunnen inhouden dat de kabelboer op afstand zou kunnen tegengaan dat een opname gedecodeerd op schijf opgeslagen zou kunnen worden en dus een zekere 'houdbaarheid' aan een opname kan toekennen. Leuk voor de klanten... :roll:

Gert.

juhe zei:

Toch maar ns gebeld met Ziggo, alhoewel ik me afvraag of de beste dame mij begreept schijnt mijn smartcard een pvr functionaliteit te bezitten volgens haar, moet ook haast wel, daar een direct gedecodeerd opname goed was gegaan.

Klik om te vergroten...

catastrofus zei:

Geen idee wat een smartcard met 'pvr functionaliteit' inhoudt eigenlijk.

Klik om te vergroten...

Waarschijnlijk bedoelen ze PVR abonnement.

ArChie zei:

Waarschijnlijk bedoelen ze PVR abonnement.

Klik om te vergroten...

Wat zijn de kenmerken van een 'pvr abo' dan? Zoals ik ze beschreven heb of zijn daar wat andere opgeleukte features aan verbonden, met name, voor 'gecertificeerde decoders'?

Gert.

toes207 zei:

Helaas moet ik de heer Annoniem zeggen dat het niet klopt wat u hier schrijft.
Na veel contact met ziggo en en uiteindelijk met het hoofdkantoor de technische afdeling ( die geen rechtzaak wilde)is er na voren gekomen dat er op de smartkaart de pvr module ontbreekt. Deze is door de medewerker op afstand erop gezet en sindsdien kan ik weer opnemen met mijn interne PVR ( dr+) Mijn overburen hebben de zelfde tv en hadden het zelfde probleem. Na contact met de medewerker van ziggo is deze op de zelfde wijze opgelost. De mederwerker die ik niet met naam zal noem gaf toe dat het een fout is van ziggo. hij heeft het opgelost en gemeld bij de technische afdeling.
Ik raad bij deze iedereen aan om te laten nakijken of de pvr module op je kaart staat en anders deze erop te laten zetten.

Klik om te vergroten...

Er ontbreekt geen PVR module op de smartcard, bestaat zelfs niet. Dit heeft helemaal niets te maken CI+. Het zgn PVR product is alleen relevant voor de PVR's, maar wordt tot op heden niet gebruikt.

De verklaring voor problemen heb ik in mijn eerdere posting uitgelegd.

catastrofus zei:

Wat zijn de kenmerken van een 'pvr abo' dan? Zoals ik ze beschreven heb of zijn daar wat andere opgeleukte features aan verbonden, met name, voor 'gecertificeerde decoders'?

Klik om te vergroten...

Gezien de berichtgeving alhier heb je kennelijk bij apparatuur met CI+ slot en een geïntegreerde PVR een PVR abonnement nodig om te kunnen opnemen en die opnames later weer terug te kunnen kijken. Net als bij alle andere registreerde abonnementen op de smartcard is het kennelijk ook nodig om het PVR abonnement actueel te houden, anders kan je de opnames niet terug kijken.

Ik heb tegenwoordig volgens mij ook zo'n PVR abonnement op mijn smartcard met Channel ID (CHID) 0xFFE0 (= 65504). Het is in ieder geval een CHID die niet direct gekoppeld is aan één of meerdere kanalen, tenminste niet de laatste keer dat ik een kanalen/pakketten overzicht gemaakt heb, zoals bij de andere CHID's wel het geval is. Dus neem ik vooralsnog maar even aan dat dit de CHID van het PVR abonnement.

Ziggo is tegenwoordig duidelijk aan het meten met twee maten. Aan de ene kant zijn ze alles zo dicht mogelijk aan het zetten voor de klanten met apparatuur voorzien van DVB-C tuner, CI+ slot en geïntegreerde PVR terwijl ze aan de andere kant een deel van de PVR's volledig open laten staatn zodat je ongehinderd opnames kunt maken zonder encryptie en dus eeuwig afspeelbaar zonder een vereiste smartcard. Valt natuurlijk niet uit te leggen zo'n beleid.

anoniem zei:

Er ontbreekt geen PVR module op de smartcard, bestaat zelfs niet. Dit heeft helemaal niets te maken CI+. Het zgn PVR product is alleen relevant voor de PVR's, maar wordt tot op heden niet gebruikt.

De verklaring voor problemen heb ik in mijn eerdere posting uitgelegd.

Klik om te vergroten...

Beste Anoniem,

als jij nu beweert dat het niet bestaat wordt ik door de klachten afdeling van utrecht verkeerd ( bewust?) geinformeerd. Ik wil wel even mijn klantnummer naar je toezenden met de naam van de persoon die mij en mij buurman heeft geholpen. Hij heeft het probleem opgelost en sindsdien kunnen wij digitaal opnemen ( 's nacht decoderen heb ik niet uitgeprobeerd) dan kan je in mijn klantendossier lezen hoe mijn probleem is opgelost. Het is wel raar dat ik de klachten afdeling van utrecht aan de lijn heb en hij me kaartnummer vraagt en een paar minuten later kan ik opnemen. (Dit kon ik met alphacript voor 2 feb ook) door de afdeling wordt ook meedere malen toegeven dat ze een update op mijn smartkaart hebben gezet.

Hierbij dan de vraag wordt ik bewust fout geinformeerd door de klachtenafdeling of met alle respect anoniem ben jij niet goed op de hoogte van de technische aspecten van de smartkaart in de ci+ module.

Ik heb heden middag nog gesproken met de persoon van de klachtenafdeling in utrecht en die gaf mij aan dat ik iedereen na hem mocht doorsturen via mail met het zelfde probleem.

toes