Ziggo: nieuwe digitale pakket-indeling TV en meer HD

hardloophenk zei:

Zit net even de ZIE te lezen van Ziggo omdat ik veel tegenstrijdige dingen hier lees. Ten eerste in het standaard pakket zitten de publieke omroepen en rtl groep en sbs groep in HD voor de hd ontvangers. Voor de sd ontvangers blijft dit nog sd. Maar nu komt het: ik lees veel over wat gaat er gebeuren met de themapakketen nu of totaal pakket nu. Deze worden versneden in de pakketen straks. De vraag is nu meer ik heb nu een totaal pakket moet ik straks het plus en extra pakket nemen om toch te blijven ontvangen hetgeen ik nu heb? Dat ik meer zal betalen is een feit. Ik heb afgelopen zaterdag nog even Ziggo gebeld en deze kon me er nog geen antwoord opgeven. Ik moet de persoonlijke brief afwachten. Wel raar, je leest iets in het blad en ze kunnen er geen antwoord opgeven.

Klik om te vergroten...

Dat de helpdesk medewerkers je geen antwoord geven is niet raar, die zijn geïnstrueerd om de kaken stijf op elkaar te houden en geen antwoord te geven op toekomstige ontwikkelingen om te voorkomen dat klanten zich later gaan beroepen op toezeggingen die wel zijn gedaan maar niet zijn nagekomen.

Maar het is - voor mij - glashelder wat er gaat gebeuren, Ziggo heeft daar voldoende uitsluitsel over gegeven op de persconferentie. Als je tenminste alle zenders uit het huidige Digitaal Totaal pakket wil blijven ontvangen dan moet je straks overstappen naar het Extra pakket, en dat betekent dat je abonnementskosten zullen stijgen met € 3,05 p.m.

Riparius zei:

en voor een fatsoenlijk HD kanaal moet je rekenen op 16 Mbps zodat je maximaal twee hoogwaardige HD kanalen toe kunt voegen op elk vrijgekomen analoog kanaal.

Klik om te vergroten...

Vroeger in MPEG2 land misschien.
10mbit h264 kan er perfect uitzien als de encoder modern is.
Meeste NL HD zenders zijn 11-12 (vanwege de bug met die ene oudere HD ontvanger).

BBC HD is bijvoorbeeld VBR, en schommelt tussen de 5-10 Mbit/s, met een gemiddelde van 7 ongeveer.
Zij hoeven ook maar 1440x1080 te encoden, scheelt dus iets met full 1920x1080.

Riparius zei:

Dat de helpdesk medewerkers je geen antwoord geven is niet raar, die zijn geïnstrueerd om de kaken stijf op elkaar te houden en geen antwoord te geven op toekomstige ontwikkelingen om te voorkomen dat klanten zich later gaan beroepen op toezeggingen die wel zijn gedaan maar niet zijn nagekomen.

Maar het is - voor mij - glashelder wat er gaat gebeuren, Ziggo heeft daar voldoende uitsluitsel over gegeven op de persconferentie. Als je tenminste alle zenders uit het huidige Digitaal Totaal pakket wil blijven ontvangen dan moet je straks overstappen naar het Extra pakket, en dat betekent dat je abonnementskosten zullen stijgen met € 3,05 p.m.

Klik om te vergroten...

Dat ze nu niets zeggen is gewoon ziggo, afwachten dus Maar ik lees dat het totaal pakket wordt versneden in de andere pakketen, een gedeelte komt in zowel het plus als ook het extra pakket. Dat is wat ik lees. Laten we hopen dat je gelijk hebt. Want dat wordt anders wel heel erg duur.

crapz0rs zei:

Vroeger in MPEG2 land misschien.
10mbit h264 kan er perfect uitzien als de encoder modern is.
Meeste NL HD zenders zijn 11-12 (vanwege de bug met die ene oudere HD ontvanger).

Klik om te vergroten...

Nee, ik heb dat vroeger hier wel eens voorgerekend. De pixelrate van HD 1080i is vijfmaal zo hoog als de pixelrate van SD 576i en MPEG4 is ongeveer 2 à 2,5 maal zo efficiënt als MPEG2. En aangezien je voor een echt goed SD 576i plaatje moet rekenen op 8 Mbps volgt dat de bitrate voor een echt goed HD 1080i plaatje dus moet liggen tussen de 16 en 20 Mbps. Die 16 Mbps die ik noemde is derhalve een minimumeis bij gebruik van een echt goede MPEG4 codec. Dat de praktijk anders is doet niets af aan deze berekening, de bitrates van de huidige 1080i HD kanalen zijn gewoon te laag om er uit te halen wat er in zit.

BBC HD is bijvoorbeeld VBR, en schommelt tussen de 5-10 Mbit/s, met een gemiddelde van 7 ongeveer.
Zij hoeven ook maar 1440x1080 te encoden, scheelt dus iets met full 1920x1080.

Klik om te vergroten...

Dat klopt, maar er zijn dan ook veel (Britse) klachten over de kwaliteit van BBC HD via de satelliet, die kwaliteit zou veel beter kunnen (en moeten) zijn.

Riparius zei:

Nee, ik heb dat vroeger hier wel eens voorgerekend. De pixelrate van HD 1080i is vijfmaal zo hoog als de pixelrate van SD 576i en MPEG4 is ongeveer 2 à 2,5 maal zo efficiënt als MPEG2. En aangezien je voor een echt goed SD 576i plaatje moet rekenen op 8 Mbps volgt dat de bitrate voor een echt goed HD 1080i plaatje dus moet liggen tussen de 16 en 20 Mbps. Die 16 Mbps die ik noemde is derhalve een minimumeis bij gebruik van een echt goede MPEG4 codec. Dat de praktijk anders is doet niets af aan deze berekening, de bitrates van de huidige 1080i HD kanalen zijn gewoon te laag om er uit te halen wat er in zit.
Dat klopt, maar er zijn dan ook veel (Britse) klachten over de kwaliteit van BBC HD via de satelliet, die kwaliteit zou veel beter kunnen (en moeten) zijn.

Klik om te vergroten...

Mooie theorie allemaal.

Riparius zei:

Er zijn vermoedelijk nog heel wat digitale kijkers die het doen met een aftandse Samsung DCB-9401R of zo aangesloten op een beeldbuis TV en die moeten ook tevreden worden gehouden.

Klik om te vergroten...

Laat ik nou net zo'n mooie combinatie in de woonkamer hebben staan.

Re:

Riparius zei:

Ik begrijp je vraag niet helemaal. Er zijn genoeg zenders die ik mis. Franstalige zenders bijvoorbeeld. Kijk de zenderlijst van CAIWAY eens door.

Klik om te vergroten...

Als ik zo die lijst doorkijk, dan ben ik voor 3sat. Dat is echt een zender die er nog niet bij zit en qua programmering veel biedt. Niet alleen veel cultuur en documentaire's, maar ook Oostenrijks nieuws of voor de liefhebbers bergbeelden 's ochtends (meer op de alpen gericht t.o.v. de Belg).

Riparius zei:

Nee, ik heb dat vroeger hier wel eens voorgerekend. De pixelrate van HD 1080i is vijfmaal zo hoog als de pixelrate van SD 576i en MPEG4 is ongeveer 2 à 2,5 maal zo efficiënt als MPEG2. En aangezien je voor een echt goed SD 576i plaatje moet rekenen op 8 Mbps volgt dat de bitrate voor een echt goed HD 1080i plaatje dus moet liggen tussen de 16 en 20 Mbps. Die 16 Mbps die ik noemde is derhalve een minimumeis bij gebruik van een echt goede MPEG4 codec. Dat de praktijk anders is doet niets af aan deze berekening, de bitrates van de huidige 1080i HD kanalen zijn gewoon te laag om er uit te halen wat er in zit.

Klik om te vergroten...

Waar is dit op gebaseerd dan? Uit welke bron heb jij die minimale 8mbit voor een goed (wat is goed? wie bepaalt dat?) 567i beeld?

Vervolgens goochel je nog even verder met efficientie en een "goede" MPEG4 codec (alles is H.264, is die niet goed?) en kom je op 16mbit.

Kom op z'n minst met een bronvermelding anders vind ik dit echt onzin.

crapz0rs zei:

+1 voor ESPN America HD.

Klik om te vergroten...

+1 ESPN America HD

Ziggo en het grote geld in plaats van kiezen en betalen per zender.

Wat is dat toch fijn van Ziggo om het totale pakket te gaan omgooien.
Het doel is om de klant beter te bedienen.
Daar heb ik hele grote vraagtekens bij.
Want in wezen is het toch zo simpel. In het digitale pakket is het mogelijk dat je per zender kunt kiezen. Dan is het dus mogelijk om ook per zender te gaan betalen. Nu heb ik de keuze uit ongeveer zestig zenders. Naar veertig van die zestig zenders kijk ik NOOIT.
Persoonlijk heb ik genoeg aan Ned.1, 2 en 3. Enkele klasse Duitse zenders zoals Arte. Een stuk of vier Engelse zenders. MezzoTV en Brava; deze het liefst in HD (Oh ja, de decoder koop ik zelf wel). Een paar Belgen.
Voor mijn part een minimum van twintig zenders.
Ziggo durft toch in de mond te nemen dat men klantgericht werkt en het kiezen per zender en het betalen per zender is pas klantgericht.

Waarom is dit niet mogelijk bij Ziggo?
Och, ik wil het antwoord ook wel geven.
Het doel is de kijker zo veel mogelijk geld uit de zak te kloppen en daar past het betalen per zender NIET bij. Nee, het moeten pakketten worden met in het ene pakket nog meer zenders waar je nooit naar kijkt dan in het andere.

Na twintig jaar kabel tv ben ik momenteel bezig om me te verdiepen in satelliet tv.