Ziggo gaat CI+ ondersteunen

dreayl zei:

Fabriekanten of de concurent wacht niet altijd tot het verkocht mag worden natuurlijk.

Klik om te vergroten...

Je hebt dus aanwijzingen dat levering aan de detailhandel al begonnen is?

CeeS zei:

Tuurlijk ..... :schater:

Klik om te vergroten...

De CI+minus, CeeS..

nee helaas niet, ik ben gewoon erg ongeduldig en nieuwsgierig.

omdat de testen bij Ziggo erg lang duren is het mogelijk dat er een fabrikant is die er ook wel iets in ziet om een cam op de markt te brengen buiten ziggo om, net als de AlphaCrypt cam bijvoorbeeld.....

ArChie zei:

Nee, dat lijkt me wel duidelijk en ik heb ook al eerder aangegeven waarom niet. Het gaat hier om de verplichting van één en ander door chantage van Ziggo. Stel dat een fabrikant een perfecte implementatie maakt op basis van de lijst zoals in het signaal aangetroffen waarbij ook het automatische update mechanisme prima werkt, maar deze fabrikant geeft toch de klant de gelegenheid om de basislijst te wijzigen. Dan krijgt deze fabrikant toch geen Ziggo "gecertificeerd" stickertje omdat de fabrikant zich niet aan de Ziggo geboden houdt. Een fabrikant die wel de kanalen lijst toont zoals Ziggo dat wil, maar een buggy implementatie heeft van het kanalen update mechanisme zal wel het stickertje krijgen omdat Ziggo dan die volgorde in de lijst commercieel kan uitbaten door plekken te verkopen aan de hoogste bieder en gratis reclame heeft voor alle kanalen waar de klant zich nog niet op heeft geabonneerd aangezien de klant daar continu lastig mee gevallen wordt. Verwijderen van die kanalen kan immers niet met de door Ziggo geëiste implementatie.

Klik om te vergroten...

Dat was een reaktie op mijn posting hierboven

JW-NHS zei:

@Archie

....zo te lezen heb je geen boodschap aan de argumentatie die Anoniem neergepend heeft over het waarom van deze volgorde.

Groet,
JW

Klik om te vergroten...

Eerder schreef Anoniem daarover op 1 augustus in het andere draadje

anoniem zei:

....

Ik hoop dat de vragen hiermee zijn beantwoord. Ik kan me uiteraard goed voorstellen dat je niet blij bent als er veelvuldig gebruikte functies worden verwijderd.
Het beleid van Ziggo is dat een toestel altijd een basis lijst moet hebben. Vanuit de basis lijsten mogen allerlei additionele lijsten worden gemaakt, waarbij de volgorde of nummering volledig vrij is. Als de basis lijst ook door de gebruiker onderhouden zou gaan worden dan leidt dit juist tot conflicten, omdat deze basis lijst automatisch door de applicatie en het netwerk wordt onderhouden. Wij willen dat alle wijzigingen op het netwerk door zgn. een netwerk update mechanisme in de applicatie automatisch wordt onderhouden in de database v/d ontvanger. Als de ontvanger deze functie niet zou bezitten, dan is met elke wijziging op het netwerk een volledige herinstallatie nodig met alle gevolgen van dien, dit willen we juist voorkomen met deze functie. Dit soort functies maken het ook juist mogelijk dat met de instroductie van Ned 1/2/3 HD de ontvangers geheel autonoom de kanalen herschikken zonder dat de gebruiker hier iets voor hoeft te doen.

Klik om te vergroten...

Jouw reaktie daarop op 2 augustus was :

ArChie zei:

.....En dan nog die flauwekul dat de lijst van Ziggo persé de basislijst zou moeten zijn. Wat een onzin. In het geheugen van het apparaat kan prima de volledige lijst van gevonden kanalen worden bijgehouden zonder dat die verplicht aan de gebruikers getoond wordt via de basis kanalenlijst. Op basis van die lijst in het geheugen kunnen dan zonder problemen de update acties worden uitgevoerd. Aan de items in die geheugenlijst hangt dan een property op welke positie de gebruiker dat kanaal in de basislijst wil zien en met waarde -1 als de gebruiker het kanaal uit de basislijst heeft verwijderd. Bijkomend voordeel is dat de TV dan ook voor dergelijke door de gebruiker verwijderde kanalen de EPG kan negeren waardoor de EPG lekker snel blijft.
Simpel, maar dat wil men bij Ziggo niet omdat het dan te makkelijk zou zijn voor klanten om kanalen die ze toch niet kunnen ontvangen uit de lijst te gooien waardoor dan ook geen druk meer bestaat om toch maar uitgebreidere pakketten te nemen. Ook wil Ziggo graag daarvoor betalende kanalen graag op prominente plekken in de kanalenlijst kunnen zetten en je kan je als bedrijf natuurlijk niet laten betalen voor een dergelijke dienst als je er niet voor zorgt dat er tenminste één lijst is waaraan de klanten niets kunnen veranderen.

......

Klik om te vergroten...

Is daarmee de kous af?
En zeg je dus in feite dat Anoniem een onjuiste voorstelling van zaken geeft, of om het in gewoon Nederlands uit te drukken: de waarheid niet spreekt?

Ik ben benieuwd naar een inhoudelijke reaktie, zeker ook van Anoniem. Die kan dit toch niet over z'n kant laten gaan?

Groet,
JW

Lightning99 zei:

Je hoeft mij niet te geloven, je kunt ook gewoon dit topic eens goed doorlezen. Dan vind je vanzelf het antwoord op al je vragen.

Klik om te vergroten...

ik heb alles goed gelezen .
maar niemand kan ,en ook hier niet op deze nieuwsgroep mij zeggen waarom een philips toestel [nog] niet kan werken met CI+
dus niet zo maar zeggen dat een philips tv dit niet kan, dit wekt verwarring op .
dus eerst afwachten tot de ci+ card er is en dan proberen .

john61 zei:

ik heb alles goed gelezen .
maar niemand kan ,en ook hier niet op deze nieuwsgroep mij zeggen waarom een philips toestel [nog] niet kan werken met CI+
dus niet zo maar zeggen dat een philips tv dit niet kan, dit wekt verwarring op .
dus eerst afwachten tot de ci+ card er is en dan proberen .

Klik om te vergroten...

Dan heb je wat berichten gemist, Anoniem heeft namelijk een CI+ CAM getest op een Philips Tv en deze gaf een authenticatie-fout. De bal ligt bij Philips voor een nieuwe firmware waarmee dit opgelost kan worden.
Ik heb zelf ook een Philips en ik verwacht dat deze update er wel komt, Philips houdt dit erg goed bij de laatste tijd en ze hebben meer aanpassingen gedaan voor Nederland/Ziggo, plus ze zitten in het Ziggo-CAM-Overleg, én ze hebben een CI+ slot, dus ik zou niet weten waarom dit niet opgelost zou worden.
De vraag is alleen nog even, wanneer precies

Maar nu werken Philips TV's dus nog niet, dat kunnen we hier dus wel gewoon zeggen al

rowdy zei:

Dan heb je wat berichten gemist, Anoniem heeft namelijk een CI+ CAM getest op een Philips Tv en deze gaf een authenticatie-fout. De bal ligt bij Philips voor een nieuwe firmware waarmee dit opgelost kan worden.
Ik heb zelf ook een Philips en ik verwacht dat deze update er wel komt, Philips houdt dit erg goed bij de laatste tijd en ze hebben meer aanpassingen gedaan voor Nederland/Ziggo, plus ze zitten in het Ziggo-CAM-Overleg, én ze hebben een CI+ slot, dus ik zou niet weten waarom dit niet opgelost zou worden.
De vraag is alleen nog even, wanneer precies

Maar nu werken Philips TV's dus nog niet, dat kunnen we hier dus wel gewoon zeggen al

Klik om te vergroten...

sorry, dan neem ik mijn woorden terug .
heb ik dan toch alles niet goed gelezen .
maar zijn er dan al meer merken getest door Anoniem ?

john61 zei:

ik heb alles goed gelezen .
maar niemand kan ,en ook hier niet op deze nieuwsgroep mij zeggen waarom een philips toestel [nog] niet kan werken met CI+
dus niet zo maar zeggen dat een philips tv dit niet kan, dit wekt verwarring op .
dus eerst afwachten tot de ci+ card er is en dan proberen .

Klik om te vergroten...

Je hebt dus niet goed gelezen, anders had je geweten dat de CI+ module van Ziggo al uitgetest zijn in verschillende Philips CI+ TV's. De Philips TV's gaven allen een error, te wijten aan een software-bug.

CeeS zei:

Misschien moet je toch wat meer in dit topic lezen.....

De productie van de modules is nog niet gestart, dat gaat binnenkort pas gebeuren als de laatste tests goed verlopen, dus nu leverbaar zullen ze dan ook niet zijn....

Klik om te vergroten...

Ik hoop dat ze al zijn gemaakt
Alleen nu een firmware updatetje en de deur uit

sokolum zei:

Ik sta ook op het punt om een TV te kopen wat CI+ compatibel zal zijn.
Maar met de feiten in het achterhoofd en gezond verstand (en geduld) had je dit gewoon kunnen zien aankomen! Dat je nu Ziggo de schuld geeft is naar mijn mening omdat je niet kon wachten totdat alles gereed was! Je wist immers dat alles (CI+) eraan zat te komen, want je onderstreept de gesprekken van Dhr. Vos aan!

Ziggo heeft trouwens AlphaCrypt nooit ondersteunt, Dhr Vos heeft altijd indirect verteld, het is mooi meegenomen wanneer het wel werkt!

Ik zou je kaart terug brengen naar de winkelier met de mededeling dat hij aan jouw geen compatibel kaart heeft verkocht en dat je wenst een Ziggo CI+ compatibel kaart ervoor terug wilt krijgen! Als dat niet gaat, dan zou ik hem te koop aanbieden op de marktplaats. Want er zijn vast zat mensen die hem willen kopen ivm het bouwen van een home media center.

Good luck, en hopen dat die CI+ kaartjes betaalbaar worden.


Voor diegene die de interview nog niet hebben gezien: klik

Klik om te vergroten...

Fijn dat je mij aanspreekt op mijn gezond verstand terwijl je zelf totaal aan mijn intentie voorbij gaat...

Anyhow, dat ik wist dat CI+ eraan zat te komen dat klopt. Dat ik geen geduld heb is een persoonlijke mening, ik ga niet maanden wachten (wat ik wel had moeten doen als ik duidelijkheid had willen hebben) met het kopen van een TV (doe ik met de aanschaf van bijv. een auto ook niet), maar ben zeker niet overhaast geweest. Dat ik heb besloten het vooralsnog te doen met een AlphaCrypt is inderdaad mijn eigen keuze, met het risico dat dat ding binnen één/anderhalf jaar vervangen moet worden, prima. Waar het mij wel om gaat is dat Ziggo de klant aan het spreekwoordelijke lijntje houdt, oftewel ze roepen al maanden dat er binnenkort duidelijkheid komt, en tot voor kort was die er simpelweg niet. Ook is er een uitspraak gedaan door Dhr. Vos die wel eens niet zo waar zou kunnen zijn als hij deed geloven. Dat vindt ik simpelweg niet kunnen, ga jij maar eens bij je vrienden allerlei beloftes doen en die niet nakomen, denk dat je snel alleen bent. Daarnaast, waarom wil Ziggo zo graag CI+ erdoor drukken? Puur zodat ze zelf controle hebben over hetgeen de consument koopt en kan, ik heb in ieder geval nog geen één voordeel voor de klant zelf kunnen ontdekken in het CI+ verhaal...

Dat Ziggo geen AlphaCrypt ondersteunt zei ik volgens mij zelf ook al, maar aardig van je dat je 't nog een keer zegt...

Nogmaals, dat ik dan met een niet bruikbare AlphaCrypt kom te zitten is mijn probleem helemaal niet, dat ding raak ik echt wel kwijt, en zo niet dan niet. Mijn probleem is dat Ziggo (net als vele andere bedrijven overigens) steeds meer een "dictatoriaal regime" erop na houden, zij klappen met de zweep en wij moeten maar ja en amen knikken. Als er nou nog een concurrent zou zijn waar ik naartoe kan OK, maar met een kabelaar is dat hier niet...

Ik hoop oprecht dat ik iets meer duidelijkheid heb verschaft en hoop nog meer dat Ziggo deze CI+ introductie iets soepeler laat verlopen als dat tot nu toe lijkt te gaan. Ik heb in ieder geval even mijn hart gelucht (was kennelijk hard nodig) en wens iedereen hier heel veel wijsheid en succes toe met CI+!

:pompom: