Glasvezel in Nieuw-Vennep

ArChie zei:

Ik hoop dat je je realiseert dat Ziggo vooralsnog vrijheden laat omdat ze in het verleden niet goed nagedacht hebben over de implementatie van een volledig gesloten abonnementen systeem. Kijk naar UPC, die hebben gekozen voor NagraVision en gelijktijdig besloten om alle dichttimmer mogelijkheden ook te activeren waardoor UPC klanten nu nog steeds alleen door UPC uitgegeven losse ontvangers kunnen gebruiken en bijvoorbeeld opnames beveiligd zijn. Ziggo zet van tijd tot tijd ook zaken dicht die voorheen nog gewoon mogelijk waren (denk aan het dichtzetten van de mogelijkheid om via scart opnames te maken), alleen is er totaal geen sprake van een eenduidig uitlegbaar beleid als sommige zaken wel met ontvanger A kunnen maar niet met ontvanger B.

Het is maar net hoe een RTV provider de beperkingsmogelijkheden van het beveiligingssysteem inzet. Voor Verimatrix bestaan ook PC clients om de content op een beveiligde manier te kunnen bekijken, maar KPN kiest er (dom genoeg) voor om die niet aan haar klanten aan te bieden. UPC wilde eerst ook niet aan een Nagravision CI+ module, maar is later onder druk van de markt toch overstag gegaan.


Die beste kwaliteit is onzin, maar de communicatie afdeling van Ziggo is ook continu bezig met het verkondigen van onzin. Denk bijvoorbeeld aan de SD+ flauwekul uitingen van Ziggo naar aanleiding van de FOX HD kanalen discussie. Het voorschotelen van flauwekul aan klanten lijkt een beetje de standaard te zijn in de communicatie sector.


Tja, maar wat heb je aan die vrijgemaakte ongebruikte capaciteit van Ziggo? Ziggo heeft op dit moment nog ongeveer 1 Gbps aan ongebruikte capaciteit op de kabel, maar verdomt het om die in te zetten voor bijvoorbeeld meer (HD) RTV kanalen.

Klik om te vergroten...

Ja vertel me niets over UPC ik weet hier voldoende van en alle nadelen dat klanten hier nog steeds van ondervinden. Ondanks dat men nu een gedeelte van het aanbod FTC gemaakt heeft. Maar wil je RTL of SBS groep in HD ontvangen zit je weer aan de spullen van UPC vast. Ben het hier volledig mee oneens en gelukkig heb ik hier niets mee te maken. Maar ik kan de frustratie van de UPC klanten heel goed begrijpen. UPC die doet ook aan smart card koppeling mbt hun hardware. Ook hier volledig mee oneens.
Daarom ben ik ook wel blij dat ik bij Ziggo mijn vrijheden heb. Let wel wat mij betreft mag de versleuteling er morgen voor het basispakket af. Want de redenen dat men de versleuteling toepast daar worden ook vaak de meeste onzin verhaaltjes van stapel gepakt. Dan is het weer dit dan weer dat. Basispakket zou gewoon FTC moeten zijn maar ik leg me er nu makkelijk bij neer omdat ik vrij simpel_ ondanks de versleuteling_ toch gewoon m,n eigen spullen in kan zetten. Dit is voor mij heel erg belangrijk en zou hier ook geen afstand van nemen. Ik zou dan echt tot het gaatje gaan als men dit mij probeert te ontzeggen. Let wel ik heb ook behoorlijk geinvesteerd in de juiste hardware en ben hier ook zeer tevreden over.
Ik betaal m,n centjes graag aan Ziggo mbt netwerk kosten maar men moet mij niet gaan vertellen wat voor hardware ik moet gaan gebruiken zoals een UPC dat dus wel doet. Caiway heeft het wat dit betreft wel wat beter geregeld. Maar heeft gewoon geen zin om over Caiway te praten simpelweg omdat je het gewoon niet kan afnemen. Er wordt vaker gezegd dat Caiway op het reggefiber netwerk actief zou worden. Maar ik denk eerlijk gezegd dat het nooit gaat gebeuren. Een medewerker van een glasvezel winkel heeft mij dat laatst nog bevestigd. Of het waar is kan je ook dan niet zeggen.

Die restricitie mbt die scart geeft men dan aan dat men dit weer in orde wilt brengen. Of men dit gaat doen valt nog te bezien. Maar goed gelukkig heb ik wat meer kennis dat ik nooit op deze wijze te werk zal gaan. Beleid mbt decoders snap ik ook waar je over praat. Denk maar eens aan de Ci+ modules. En ook hier kan ik alleen maar zeggen dat ik ook nooit voor zoiets zou kiezen. Ik weet het .. dat het allemaal makkelijk is en simpel maar ik ken ook de nadelen.Doe ik liever wat moeite om m,n eigen spullen te kopen en gelukkig heb ik die keuze bij Ziggo nog. Hoort ook zo te zijn vind ik zeker mbt het basispakket.

Wat UPC doet dat verhinderd ook een flinke vooruitgang mbt de digitalisering. Let wel men doet dit nu al een hele tijd en voorheen was je al veel eerder van de hardware van UPC afhankelijk. Denk daarbij ook aan alle restricties ee de huurgelden die je extra moet betalen. Hoe dan ook vind ik dat het FTC aanbod van UPC nog veel te karig is. Heb ook vaak genoeg kritiek over geleverd maar wel vanuit de positie dat ik hier zelf geen last van heb. Anders was ik echt heel boos geworden..zeg maar gerust woedend.

Die beste kwaliteit is onzin, maar de communicatie afdeling van Ziggo is ook continu bezig met het verkondigen van onzin. Denk bijvoorbeeld aan de SD+ flauwekul uitingen van Ziggo naar aanleiding van de FOX HD kanalen discussie. Het voorschotelen van flauwekul aan klanten lijkt een beetje de standaard te zijn in de communicatie sector.

Klik om te vergroten...

Klopt. Ziggo kijkt ook naar KPN en speelt hier weer op in terwijl men gewoon van eigen kracht uit moet gaan ipv dit soort verhalen de wereld in te helpen. Wil men dan gaan wachten tot een KPN wel deze HD simulcasts toevoegd? Of meer HD kanalen voor de voetbal liefhebber op de kabel zet..
Ook de manier waarop Ziggo iedere keer die HD simulcasts negeert is een behoorlijke bron van ergernis. Ook dat men al heel vaak met dat argument ruimte gebrek aan is komen zetten en dat je dan later ziet dat een woordvoerder dit juist stellig ontkent. Naar mijn mening is er gewoon helemaal geen ruimte gebrek. En toch negeert men de HD simulcasts keer op keer.Nu mogen de voetbalfans het dus met bijna HD kwaliteit doen wat ook niet goed is te praten.
Het lijkt wel duidelijk te worden waar het Ziggo eigenlijk om draait. Liever gaat men nog wel even door om de HD Simulcasts van de ARD,ZDF,ARTE of de BBC te negeren en bijv daar weer een muziek zender voor terug te zetten . Liever zoiets als SUUS TV in HD kwaliteit dan een "last"als BBCHD,ARDHD,ZDFHD enz.
Ik vraag me dan ook af hoe lang men nog hiermee door kan gaan? Gaan we de volgende keer weer negeren en mogen de voetbal liefhebbers het met bijna HD blijven doen?
Je hebt het vermoeden dat ze gewoon zo door gaan. Ben nu al langzaam wat geld achter de hand aan het houden. Want ik kan het dan wel blijven accepteren of op een gegeven moment toch maar de schotel te plaatsen. Denk dat het wel zo ver gaat komen. Want de woordvoerder zegt wel meer HD te willen toevoegen maar je weet ook dat de ruimte er nu gewoon voor is en toch doet men het niet. Dan weet je ook niet wanneer je die toevoeging mag verwachten en wat het dan wel niet mag zijn. Op een gegeven moment ga ik als klant toch m,n grens trekken. Dan maar de wat "moeilijkere"weg te kiezen ipv het plug and play gehalte van de kabel.

Tja, maar wat heb je aan die vrijgemaakte ongebruikte capaciteit van Ziggo? Ziggo heeft op dit moment nog ongeveer 1 Gbps aan ongebruikte capaciteit op de kabel, maar verdomt het om die in te zetten voor bijvoorbeeld meer (HD) RTV kanalen.

Klik om te vergroten...

Ja ben ik met je eens. Heb me al zo vaak hierover boos gemaakt. Maar men doet het iedere keer opnieuw nu ook weer met de "toevoeging"van 100 procent nl. Fatsoenlijk analoog afbouwen wilt men ook niet terwijl het zij het zo vaak willen doen lijken alsof het analoge signaal hen in de weg zit. Ze kunnen het van mij part aanhouden als ze dat toch zo graag willen maar dan aub niet meer met die kul praatjes op de proppen komen.
Durf dan gewoon te zeggen dat je ze helemaal niet meer toe gaat voegen ook niet als een KPN dat wel gaat doen. Heb hier geen goed woord voor over.
Zo lang ze nog in deze positie verkeren zal men het weer doen terwijl het in feite dus helemaal niet nodig is. Hoop wel dat mensen dit nu een keer doorkrijgen waar Ziggo mee bezig is. Ben heel benieuwd wanneer de volgende schoffering plaats zal vinden.
Ziggo heeft de ruimte ..maar voegt ze gewoon niet toe..hoop echt dat ze een keer hier heel hard op afgerekend mogen worden.

Arctic fox zei:

Geloof wel dat er nu bij mij juist wel flink wat downloaders te vinden zijn.
Maar goed het is moeilijk om te zeggen wat je hier nu in de praktijk van gaat merken. Die persoon waar ik mee gesproken had gaf aan dat op bepaalde tijden de snelheid wel wat langzamer was. Let wel het kan ook bij deze persoon zelf hebben gelegen. Toen het glasvezel krantje kwam ben ik me toch eens gaan afvragen of het nu echt zo,n groot probleem is als je je internet met anderen deelt. Wat dus wel anders is dan bij de glasvezel. Als het in de praktijk wel meevalt zou ik er nog niet zo,n probleem mee hebben. Daarbij gaf je zelf al aan dat Ziggo wellicht aan het proberen is om de coax segmenten wat kleiner te maken en men heeft toch ook nog voldoende capaciteit over lijkt mij zo.

Klik om te vergroten...

Eind augustus 2012 heeft TNO in opdracht van NLkabel, de branch organisatie van de Nederlandse kabelbedrijven, een rapport uitgebracht over de toekomst mogelijkheden van de (coax)kabel. Dit rapport is via onderstaande link bij NLkabel te downloaden:
https://nlkabel.nl/wp-content/uploa...cts_cable_networks_for_broadband_services.pdf

Dit rapport beschrijft niet alleen de toekomst mogelijkheden voor uitbreiding van de capaciteit, maar beschrijft ook de stand van zaken van de kabel netwerk infrastructuur van eind augustus 2012. Aangezien NLkabel de opdrachtgever was voor dit rapport kunnen we aannemen dat de aangesloten kabelbedrijven zelf de leverancier van de cijfers zijn geweest waarop dit TNO rapport gebaseerd is. Wanneer je enigszins geïnteresseerd bent in de techniek is dit TNO rapport beter leesbaar dan de (Euro)DOCSIS specificaties waar ik eerder naar verwezen heb met als bijkomstig voordeel dat het ook de toepassing van die EuroDOCSIS techniek door de Nederlandse kabelbedrijven schetst. Daarbij zal het aandeel in de gemiddelde cijfers van het TNO rapport voornamelijk bepaald zijn door Ziggo als grootste kabelbedrijf van Nederland.

Het volgende plaatje uit dat TNO rapport schetst de infrastructuur van het kabelnetwerk:


Het rode deel van de bekabeling en aansluitingen achter een "Optical Node" is het "coax segment" waarover ik het heb in mijn berichten. Volgens het TNO rapport wordt in Nederland meestal de "Star architecture" door kabelbedrijven toegepast in de coax segmenten. Alle aansluitingen op het coax segment delen dus de beschikbare capaciteit van de coax infrastructuur. Zoals aangegeven heeft Ziggo tegenwoordig per coax segment 16 Internet downstreams wat een maximale capaciteit vertegenwoordigd van ongeveer 800 Mbps.

De hamvraag is hoeveel aansluitingen er nu eigenlijk in een coax segment zitten en daar geeft dit TNO rapport voor het eerst wat inzicht in op basis van vergelijking van gemiddelde cijfers tussen Nederland en Europa:


In Nederland was in augustus 2012 het gemiddelde aantal aansluitingen (homes passed) in een coax segment dus 800. Nu heeft niet elke aansluiting ook een abonnement bij Ziggo en heeft niet elke Ziggo abonnee kabel internet, dus halen we de cijfers van Ziggo er even bij om te bepalen wat het gemiddelde aantal kabel internetters was in Q3 van 2012:
https://www.ziggo.com/resources/documents/Ziggo_NV_Q2_2013_datasheet.pdf

Volgens die cijfers had 69% van de "homes passed" een abonnement bij Ziggo, dus gemiddeld 552 actieve aansluitingen (800 * 0,69) in een coax segment. Van die gemiddeld 552 actieve aansluitingen had ongeveer 61% kabel internet wat neer komt op gemiddeld 338 kabel internetters in een coax segment.

Helaas publiceert Ziggo geen informatie over de aantallen klanten per internet abonnementssnelheid, dus nemen we voor het gemak even aan dat alle kabel internet abonnees gemiddeld de 60 Mbps snelheid hadden. Dat is dus een maximaal gevraagde capaciteit van ongeveer 20280 Mbps (60 * 33 in een coax segment terwijl er in een coax segment maar maximaal 800 Mbps beschikbaar is.

Er is dus sprake van overboeking in het coax segment en wel met ongeveer een factor 25 (20280 / 800). Ziggo had hiermee een hogere overboekingsfactor dan wat gebruikelijk is volgens het TNO rapport, namelijk een overboekingsfactor van 20 voor een "shared medium" dat een coax segment is:


Naarmate de kabel internet abonnementssnelheden hoger worden zal Ziggo dus maatregelen moeten treffen om die overboekingsfactor niet verder op te laten lopen. De meest effectieve manier is om het aantal aansluitingen in een coax segment kleiner te maken. Een methode daarvoor is "Node splitting":


Daarbij wordt het coax segment dus opgesplitst door de introductie van extra optical nodes in de wijkcentrale. Voordeel is dat daarvoor niet hoeft worden gegraven, maar de coax bekabeling in het coax segment moet daar wel op voorbereid zijn. Nadat de coax segmenten niet verder op te splitsen zijn in de wijkcentrale is de volgende stap het doortrekken van de glasvezel richting de straatkasten waar de groepsversterkers en eindversterkers staan. Daarvoor zal echter wel gegraven moeten worden:


Er is dus sprake van een behoorlijke overboeking in de coax segmenten. Aangezien er over het algemeen niet veel geklaagd wordt over snelheidsproblemen kan gelukkig voor Ziggo in de praktijk gesteld worden dat het gros van de kabel internet klanten nauwelijks gebruik maken van hun maximale abonnementssnelheid. Naarmate echter het internet gebruik gaat wijzigen door bijvoorbeeld meer internet video streaming/IPTV en cloud diensten zou het best kunnen dat de in het TNO rapport aangegeven acceptabele overboekingsfactor naar beneden moet worden bijgesteld. Als straks bijvoorbeeld diensten als Netflix meer ingeburgerd raken en 50% van de 338 kabel kabelinternet klanten wil Prime-time HD content bekijken, dan zal dat veranderde gebruik al merkbaar worden: 169 * 5 = 845 Mbps terwijl 800 Mbps beschikbaar is.

Houdt er verder rekening mee dat het TNO rapport gebaseerd is op gemiddelde cijfers. In sommige coax segmenten kunnen hele andere omstandigheden gelden door ander internet gebruik van de klanten of afwijkende netwerk infrastructuren waardoor het kleiner maken van de coax segmenten lastiger is. Bedrijven als Ziggo zullen altijd rekening houden met een bepaalde mate van klachten voordat de financiële beslissing wordt genomen om ter plekke het netwerk te moderniseren. Ziggo heeft niet voor niets de onderstaande bepalingen in de voorwaarden staan:
https://static.ziggo.nl/images/Ziggo-Algemene-Startvoorwaarden_tcm14-4835.pdf

5.
De up- en downloadsnelheden, zoals per Abonnementsvorm onder meer vermeld op de Website, betreffen een indicatie van de nagestreefde snelheden en kunnen fluctueren afhankelijk van omstandigheden zoals de hoeveelheid Internetgebruikers in de omgeving van het Perceel. De vermelde snelheden gelden in geen geval als een minimumgarantie.

Klik om te vergroten...

overbelasting/hinder
De Klant is ermee bekend dat de capaciteit van het Netwerk niet onbeperkt is, waardoor overmatig gebruik door de Klant van Ziggo Internet overbelasting van het Netwerk en hinder bij andere gebruikers tot gevolg kan hebben. De Klant mag daarom niet dusdanig overmatig gebruik maken van, of verkeer genereren op het Netwerk, dat dit andere gebruikers van het Netwerk hindert of het Netwerk overbelast. Als zich een dergelijke situatie voordoet, informeert Ziggo de Klant over zijn overtreding van deze bepaling en maakt de Klant hieraan onmiddellijk een einde. Als de Klant niet aan deze verplichting voldoet, kan Ziggo maatregelen nemen. Deze maatregelen kunnen onder meer bestaan uit het, al dan niet tijdelijk, beperken van de toegang tot, dan wel het opschorten, beperken of beëindigen van de levering van Ziggo Internet. Ziggo is als gevolg van deze maatregelen niet verplicht aan de Klant schade
of kosten te vergoeden.

Klik om te vergroten...

Overigens opmerkelijk dat Ziggo van de klant verwacht dat de klant bekend is met de eindige capaciteit van het netwerk terwijl de nitwits van de communicatie afdeling van Ziggo met de volgende publicatie komen:
https://www.ziggo.com/nl/newsroom/nieuws-over-ziggo/3463/top-3-fabeltjes-over-kabel-internet

TOP 3 fabeltjes over Kabel internet:

1.

Als je buren downloaden via de kabel gaat je snelheid omlaag -> Onzin!
Dit is het meest hardnekkige fabeltje, Bij Kabel is het inderdaad waar dat je met de rest van de straat op dezelfde kabel zit, maar dit beïnvloedt de snelheid van je buren zeker niet. Het is heel normaal om meerdere aansluitingen over 1 kabel te laten verlopen, Dit zie je overal gebeuren op internet. De kabel-techniek (EuroDocsis 3.0) zorgt ervoor dat elke huisaansluiting zijn eigen stukje (frequentie) heeft op de kabel. Hierdoor heb je nooit last van wat de buren doen.

Klik om te vergroten...

Kennelijk hebben ze verzuimd om het TNO rapport te lezen, of begrijpen ze de inhoud niet of is er sprake van opzettelijke misleiding. Mochten klanten ooit problemen krijgen met Ziggo omdat Ziggo aangeeft dat ze voor Overbelasting/Hinder zorgen omdat ze gewoon continu van hun abonnementssnelheid gebruik willen maken, dan kunnen naar bovenstaande publicatie van de Ziggo communicatie afdeling wijzen om uit te leggen dat dat "Onzin!" is.

Dat is eens een duidelijk en leerzaam stuk. (Ook zonder de betreffende documenten gelezen te hebben).
Daaruit blijkt wel weer dat het verhoging van de snelheid een de-bottlenecking situatie is. Na elke verhoging kijk je waar de knelpunten zitten en lost die op, hoewel je veel van tevoren kunt zien aankomen.

Ik ben echter blij dat ik vlak bij een oude centrale antenne zit die vroeger de gehele plaats van signaal voorzag. Die antenne is niet meer in gebruik, maar dat was vroeger de spil van het ondergrondse netwerk en daar zal vast de centrale hub liggen van het huidige coax netwerk.

@Archie. Ben je hier bijzonder dankbaar voor.
Overboekingsfactor kan dus groot zijn maar het is volgens mij dus zeker van belang om te bedenken hoeveel mensen nu de maximale snelheid gebruiken. Uiteraard moet je dan ook meetellen hoeveel mensen bijv in een segment een abo op 120Mbps hebben. En ook hier is de vraag in hoeverre je deze maximaal inzet.
Via ADSL is er ook een fair users policy zoals je wel zult begrijpen. Toch weet ik dat mensen vaak deze verbinding in de volle breedte gebruiken maar die hebben er eigenlijk nog nooit iets over gehoord.
Situatie is ook anders omdat er een lijntje rechtstreeks naar de wijkcentrale ligt wat bij de kabelaar anders is.
De hoge overboekingsfactor die jij omschrijft is dus wel met het scenario dat de mensen in dat segment de lijn volledig over de volle breedte in zetten wat in de praktijk niet zo snel zal gebeuren. Maar dan nog hebben grootverbruikers zeker wel invloed en kan het al sneller voorkomen dat anderen ook wat terugzakken in de internetsnelheid.
Vraag me af of er ooit al eens iemand is geweest die een mail mbt zijn gebruik gehad heeft?
Voordeel van zo,n snelle verbinding is wel dat je je content sneller binnen heb terwijl ik alles toch wat langer moet laten lopen. Maar goed ook ik krijg netjes alles binnen. Als ik de pc een hele tijd laat lopen moet je echt ook maar de tijd zien te vinden om dit allemaal te bekijken. Zeker mbt SD content zoals bijv DVD,s. Duurt bij mij ongeveer een 40 minuten om er eentje binnen te halen.
Ook mbt de streaming diensten zoals een netflix is het de vraag hoeveel mensen er nu daadwerkelijk gebruik van gaan maken en hoeveel mensen dan op hetzelfde moment bijv HD content willen kijken.
Hoe kom je bij jouw berekening aan die 169 maal 5? Staat deze laatste voor het aantal Mbps?
Hoe dan ook kan Ziggo toch ook nog het analoge signaal afbouwen om extra ruimte te maken. Of heeft het tv kijken bij Ziggo geen invloed op de capaciteit van je internet? Dat is mij nog niet helemaal duidelijk.
Daarbij kan men dus ook het aantal gebruikers in een segment omlaag brengen. Waarbij je als laatste stap weer een glasvezel kabel moet gaan graven wat ook weer een extra investering zal kosten.
Ziggo zal dan zoals je zelf al aangeeft bezien of er noodzaak is om dat te doen. Bijv als er flink wat klachten in een bepaald gebied zijn.
Je deelt het internet dus wel met je buren en je kan er wel last van hebben. Maar de vraag is hoe vaak dit dus in de praktijk zal gebeuren dat je er echt hinder van ondervindt. Er staat immers in de voorwaarden dat dit kan gebeuren.
Het internet gebruik lijkt explosief te groeien maar of dit nou een probleem is voor de kabelaar? Immers hij kan hierop anticiperen en dus maatregelen nemen. Daartoe zal deze ook wel gedwongen worden als de klachten explosief gaan stijgen Denk dat een Ziggo dit dan niet lang kan volhouden en te zijner tijd dan ook tijdig gepaste maatregelen zal moeten nemen.
Lijkt mij voor hen dus wel verstandig om op de juiste manier te monitoren hoe het cloud,netflix,you tube gebeuren door de klanten ingezet wordt. Je kan iemand niet op de vingers gaan tikken als hij dagelijks wat HD content wil kijken
Lijkt mij wel verstandig dus om hier vooraf op in te spelen ipv te wachten tot klanten massaal gaan klagen.

Mbt de FTTH partijen: Ik heb dus laatst zo,n krantje in de bus gekregen. Men wilt hier in de gemeente dus ook glas gaan leggen. Mits het streef percentage van de 30 procent gehaald mag worden.
Men doet het daar net voorkomen alsof er al snel een probleem komt als je niet voor glas zou kiezen. Ja ik weet het internet gebruik stijgt en ook de manier waarop je het gebruikt.
Klinkt leuk maar de kabelaar kan hier_ mits dat nodig mocht zijn_ ook op inspelen. Ik sta vrij kritisch tov de glasvezel zal ik je eerlijk zeggen. Het is echt niet allemaal zo positief als men het je voor wilt stellen. Maar goed je begrijpt zeker wel dat men dat doet daar niet van. Maar ik ben iemand die niet zomaar berichten of verhalen die bij een zo,n info avond verteld worden zomaar voor zoete koek zal slikken.
Tuurlijk kijk ik ook kritisch naar Ziggo. Dat heb ik hier op het forum ook al vaker duidelijk gemaakt. Maar helaas zie ik ook ontwikkelingen op de glasvezel waar ik niet vrolijk van wordt. Het zou de lang verwachte concurrent moeten zijn maar dat valt helaas_ tenminste in mijn visie_ vaak vies tegen.
Ga vanavond weer naar zo,n info avond en zal daar ook mijn bedenkingen kenbaar maken. Men probeert weer die 30 procent te halen maar ik moet het nog zien of ze dat gaan halen...

Nogmaals hartelijk dank voor je informatie.

@Arctic fox: Je initiële vraag ging over het delen van de kabel waarbij je wilde weten of dit onzin uitingen waren van de glasvezelbedrijven. Ik heb geprobeerd om je op basis van de EuroDOCSIS techniek uit te leggen dat de glasvezelbedrijven hier een valide punt hebben net zo goed als de kabelbedrijven in hun campagnes een punt hebben als ze potentieële klanten wijzen op het afstand tot de centrale aspect bij de ADSL/VDSL providers en het eenvoudig door brommers te verstoren TV signaal van DVB-T providers. Ik heb je daarbij ook verwezen naar het TNO rapport waarin mogelijke verbeteringen worden opgesomd die de kabelbedrijven kunnen toepassen om de capaciteit van hun netwerk te vergroten.

Gebruiksaspecten, fair use policies en dergelijken zijn redelijk ongrijpbaar en gelden in meer of mindere mate voor alle providers. Zoals ik al eerder aangaf hangt het in hoge mate af van de samenstelling van populaties, hun internet gedrag, etc. Waar de ene klant nooit last heeft kan een klant in een ander deel van het netwerk de pech hebben zijn verbinding te moeten delen met een paar klanten die wel veel gebruik maken van hun verbinden en dat ook nog eens doen op hetzelfde moment dat die klant van zijn verbinding gebruik wil maken. Er valt dus nauwelijks iets met enige zekerheid over te zetten anders dan dat de praktijk voor iedereen anders zal zijn.

Arctic fox zei:

Mbt de FTTH partijen: Ik heb dus laatst zo,n krantje in de bus gekregen. Men wilt hier in de gemeente dus ook glas gaan leggen. Mits het streef percentage van de 30 procent gehaald mag worden.
Men doet het daar net voorkomen alsof er al snel een probleem komt als je niet voor glas zou kiezen. Ja ik weet het internet gebruik stijgt en ook de manier waarop je het gebruikt.

Klik om te vergroten...

Iedere provider is heel goed in het opsommen van de probleemgebieden/beperkingen van de andere type providers waarbij natuurlijk altijd getracht wordt om de beperkingen van de andere providers zoveel mogelijk te overdrijven. Ziggo doet precies hetzelfde als de glasvezelbedrijven om klanten te winnen. En ook Ziggo probeert net als de andere providers om de eigen beperkingen zoveel mogelijk te verdoezelen. Helaas is er ook veel sprake van opzettelijke misleiding als er technische onwaarheden worden gebruikt om klanten te winnen.

Klinkt leuk maar de kabelaar kan hier_ mits dat nodig mocht zijn_ ook op inspelen. Ik sta vrij kritisch tov de glasvezel zal ik je eerlijk zeggen. Het is echt niet allemaal zo positief als men het je voor wilt stellen. Maar goed je begrijpt zeker wel dat men dat doet daar niet van. Maar ik ben iemand die niet zomaar berichten of verhalen die bij een zo,n info avond verteld worden zomaar voor zoete koek zal slikken.
Tuurlijk kijk ik ook kritisch naar Ziggo. Dat heb ik hier op het forum ook al vaker duidelijk gemaakt. Maar helaas zie ik ook ontwikkelingen op de glasvezel waar ik niet vrolijk van wordt. Het zou de lang verwachte concurrent moeten zijn maar dat valt helaas_ tenminste in mijn visie_ vaak vies tegen.
Ga vanavond weer naar zo,n info avond en zal daar ook mijn bedenkingen kenbaar maken. Men probeert weer die 30 procent te halen maar ik moet het nog zien of ze dat gaan halen...

Klik om te vergroten...

Ik begrijp eigenlijk niet wat nu precies je probleem is met de aanleg van glasvezel in jouw omgeving. Meer concurrentie heeft namelijk alleen maar voor de klanten een positief effect op de gevestigde orde van providers, want het betekent dat ze meer rekening moeten houden met de klanten omdat klanten eenvoudiger kunnen overstappen naar een alternatief als ze er een zooitje van maken. Ik zou het daarom juist toejuichen als er in mijn woonplaats glasvezel wordt aangelegd. De kans is dan groot dat ik voor Internet overstap naar glasvezel vanwege een aantal voor mij persoonlijk belangrijke criteria die ik aan een Internet verbinding stel en TV gewoon via de kabel blijf afnemen.

De kabelbedrijven zelf hebben ook altijd aangegeven concurrentie tussen verschillende soorten infrastructuren toe te juichen in plaats van concurrentie op hun eigen kabelnetwerk opgelegd te krijgen. In dat kader is het dus ook een goede zaak dat die concurrentie er ook echt komt in plaats van alleen te bestaan als theoretische mogelijkheid.

Helaas is er ook veel sprake van opzettelijke misleiding als er technische onwaarheden worden gebruikt om klanten te winnen.

Klik om te vergroten...

Grote excuses voor de late reactie.


Ja ben ik wel met je eens. Niet dat ik er blij mee ben maar ik houd hier altijd wel rekening mee. Ik heb er moeite mee mbt glasvezel omdat men een hele mooie start had kunnen maken maar heb veel moeite voor de strategie die momenteel mbt het tv produkt gekozen is. Men belooft nu verbeteringen maar dat is dan wel al voor de 2de keer. Ook toen zijn klanten gaan klagen mbt de beeldkwaliteit wat een Reggefiber( men verkocht toen nog abo,s) eerst een hele tijd heeft lopen ontkennen achteraf moest men schoorvoetend toegeven. Of de verbeteringen er komen en op welke termijn is maar zeer de vraag..

Ik begrijp eigenlijk niet wat nu precies je probleem is met de aanleg van glasvezel in jouw omgeving. Meer concurrentie heeft namelijk alleen maar voor de klanten een positief effect op de gevestigde orde van providers, want het betekent dat ze meer rekening moeten houden met de klanten omdat klanten eenvoudiger kunnen overstappen naar een alternatief als ze er een zooitje van maken. Ik zou het daarom juist toejuichen als er in mijn woonplaats glasvezel wordt aangelegd. De kans is dan groot dat ik voor Internet overstap naar glasvezel vanwege een aantal voor mij persoonlijk belangrijke criteria die ik aan een Internet verbinding stel en TV gewoon via de kabel blijf afnemen.

Klik om te vergroten...

Nou mijn bedenkingen komen voort uit de strategie die is gekozen mbt het tv produkt. Juist vanuit een positie van de glas providers die eigenlijk nog veel klanten moet winnen tov van de kabelaar veroorlooft men het toch om met een lagere kwaliteit te komen dan de kabelaar. Maar onderwijl vraagt men je wel NU en op dit moment om voor glas te stemmen. Verhaaltjes aan de deur en halve waarheden hoef ik je verder niet meer over te vertellen.
Nu zou je denken: Er is toch concurrentie op glas? Want reggefiber moet concurrentie toelaten. Als eerste is het zo dat veel bedrijven daar dochterondernemingen van KPN zijn. Dus zit je daar ook vast een het tv produkt van KPN.
Ik dacht altijd dat een partij dan gewoon toch redelijk makkelijk met een eigen produkt kan komen. Nu blijkt dat je dus_ wil je onafhankelijk zijn van KPN en de welkende WMP+ streams_ dat een provider wederom flink moet gaan investeren om met eigen aanvoer te komen.Vodafone,Tele2 heeft plannen,intenties... Wellicht weer in bepaalde gebieden..als het al landelijk uitgerold wordt.
Ik moet het nog zien gebeuren en vraag me af op welke termijn dat gerealiseerd is. Nogmaals men vraagt je wel NU voor glas te kiezen.
Neem bijv Caiway die levert eindelijk wel een volwaardig DVB-C aanbod maar wat blijkt? Schijnt dat die helemaal niet meer actief gaat worden op het RF netwerk. Maar is wel beschikbaar op het CIF netwerk. Heb je dus niets aan als RF bij je komt leggen.
Dat KPN met streams gaat knoeien moeten ze zelf weten maar lijkt mij in Ziggo gebied absoluut de verkeerde weg zeker in de positie waarin ze nog verkeren. Maar wel colporteren met de hoogst mogelijke kwaliteit. Juist dat je deze streams op een hypermodern netwerk als glas zet heb ik grote moeite mee. FTTH klant verdiend gewoon de hoogst mogelijke kwaliteit.
Nou zou KPN per direct afgestraft kunnen worden doordat gewoon een concurrent op glas(bijv Vodafone of Tele2) veel betere kwaliteit levert en mensen ook nog hun vrijheden gunt.. en bijv een volwaardig DVB-C pakket toevoegt. Maar dat betekent dat je weer veel geld moet meebrengen waar ik nog moet zien of ze dat wel hebben. Zeker de kleinere ISP,s..
Ik had dit allemaal heel anders voorgesteld ook mbt wat KPN nu voor een tv produkt levert.
Overigens snap ik wel dat je graag internet via glas wilt nemen met jouw eigen vereisten.
Ik heb ook hier bedenkingen mbt de prijs. Ik betaal fors meer dan de verbinding die ik nu heb. VDSL zou nog gunstiger zijn maar dat kan ik gewoon niet afnemen omdat het geen zin heeft mbt de afstand tot de centrale.
Ga ik nu bijv bij Tele2 glas afnemen ben ik opeens veel duurder uit. Nu zal jij denk ik heel graag de hogere upload willen hebben en zoals gezegd begrijp ik dat goed.
Tevens zie ik ook dat er nog genoeg ISP,s op glas zitten die geen los internet leveren. Daar gaan we dus wederom want Ziggo levert ook een los internet. Wil je dat wel kan je alleen bij bepaalde providers terecht.
En of het nu echt veel goedkoper is? Zeker als je bij Ziggo een triple pay abo neemt kan je flink profiteren. Ook mbt de acties die Ziggo momenteel houdt.
Men doet het voorkomen dat glas velen malen beter,goedkoper is maar ik heb gewoon m,n bedenkingen ook mbt het internet produkt.
Soms heb ik het idee dat men de kop in het zand steekt en net doet of Ziggo er niet is maar mensen wel vragen om voor glas te stemmen.
De wijze om volop druk op KPN te leggen is om niet voor te stemmen want.. dan gaat men gewoon om deze wijze verder.
Laat ze het dan maar eens heel zwaar krijgen zodat men gedwongen wordt om te veranderen en het roer om te gooien.

De kabelbedrijven zelf hebben ook altijd aangegeven concurrentie tussen verschillende soorten infrastructuren toe te juichen in plaats van concurrentie op hun eigen kabelnetwerk opgelegd te krijgen. In dat kader is het dus ook een goede zaak dat die concurrentie er ook echt komt in plaats van alleen te bestaan als theoretische mogelijkheid.

Klik om te vergroten...

Ze hebben ook een hele tijd tegen glas gestreden wat ik ook wel begrijp.
Men krijgt vanuit de EU ook subsidie dat zal er ook mee te maken hebben.
Ik dacht dat er met glas de gevreesde concurrent voor Ziggo erbij zou komen wat ik zeker ook wel goed zou vinden. Want je kan wel over concurrentie spreken maar als er op bepaalde punten niet genoeg druk is schiet je er nog niet veel mee op.
Kwestie mbt HD simulcasts ben ik ook verbolgen over dat weet je inmiddels wel. Had veel beter gekunt. Ben benieuwd wanneer er dan nu eens wat gaat veranderen. Qua tv aanbod bij KPN ..enfin je begrijpt ook hier wederom kritiek vanuit mijn kant.
Overigens denk ik ook dat de glasboeren veel moeite zulllen krijgen om het streefpercentage in Ziggo gebied te halen. Moet het ze hier nog zien doen ik denk niet dat het zal lukken.

Ik las gisteren in de hoofddorpse courant (krantje van Hoofddorp, maar heeft ook Venneps nieuws) dat de voorzitter van de ANBO (van Nieuw-Vennep) gaat vragen aan de gemeenteraad en misschien dorpsraad om toch aan Reggefiber te vragen om het wel aan te leggen, aangezien glasvezel kan worden gebruikt voor 'Hulp op afstand'. Wel leuk dat iemand van de ANBO dat moet gaan vragen, want de Nieuw-Vennepse dorpsraad en gemeenteraad lijken er echt geen reet om te geven dat er geen glasvezel in Nieuw-Vennep komt. :schater:

Zombymario zei:

want de Nieuw-Vennepse dorpsraad en gemeenteraad lijken er echt geen reet om te geven dat er geen glasvezel in Nieuw-Vennep komt. :schater:

Klik om te vergroten...

Wij hadden hier een politieke partij die er juist een verkiezingspunt van gemaakt had om glasvezel in de plaats te krijgen. Er is zelfs nog flink over onderhandeld met regefiber om ook nog een flink deel buitengebied mee te nemen.

Maar dat is het probleem van de meeste inwoners bij verkiezingen: ze laten hun keuze bij verkiezing leiden door landelijke themas en die kunnen heel anders zijn dan de lokale keuzes die gemaakt moeten worden.

Maar volgens mij zijn wij zowat het enige dorp waar de gemeente/dorpsraad zich zo min mogelijk heeft ingespannen voor glasvezel. Als ik soms kijk naar andere dorpen, daar zie je vaak dat iemand van de gemeenteraad/dorpsraad een goed woordje doet voor het hele gebeuren, en hier hoorde je er niemand over.

In vond nog wel dit: https://www.glasvezelnieuwvennep.nl/ :giveup:

Aangezien het toch dichtbij de Vennep ligt: https://www.eindelijkglasvezel.nl/b...ws/badhoevedorp-en-lijnden-krijgen-glasvezel/

Nu is Nieuw-Vennep het enige grote dorp in de Haarlemmermeer dat geen glasvezel heeft/krijgt. :-P