Capaciteitsproblemen Ziggo netwerk in voormalig Multikabel-gebied

CeeS zei:

Wanneer de nieuwe cmts'sen geplaatst zijn worden modems constant naar de rustigste kanalen gestuurd en halen de data verdeeld over maximaal 8 kanalen gelijktijdig ipv nu van 2 kanalen. En ook hier geldt dat die 8 kanalen in verschillende wijkjes tegelijk gebruikt kunnen worden met andere data.

Klik om te vergroten...

Jij hebt het overigens steeds over "wijkjes", maar na een experimentje met een andere Ziggo kabel Internet klant hier in Oosthuizen kan er gezien de afstand van zijn straat naar mijn straat beter gesproken worden over wijken. Er zijn dan toch behoorlijk wat adressen aangesloten op die onbekende hardware component van waaruit voor de hele wijk op dit moment zo'n 300 Mbps aan totale capaciteit beschikbaar is. Er vanuit gaande dat het gros van de kabel Internet klanten tegenwoordig wel een Alles-in-1-Plus abonnement heeft met een snelheid van zo'n 20 Mbps dan kunnen er gelijktijdig maar 15 adressen die snelheid ook halen. Nu staan er volgens mij toch behoorlijk wat meer huizen hier in het gebied van de wijk alhier, dus moet ik maar aannemen dat Ziggo in mijn wijk niet zoveel kabel Internet klanten heeft.

CapTVK zei:

...Maar het is nu zondag dus Ziggo bellen zal even moeten wachten tot maandag.

Klik om te vergroten...

Zondag is een rustdag waarop je alles wat je op kan winden moet trachten te vermijden

ondertussen kan ik melden dat ik helaas gisteravond toch weer slechte latency had, de vakantieperiode lijkt dus toch de oorzaak te zijn van de verbeterde latency. Helaas komen de meeste mensen ook straks weer terug van vakantie...

ik ben verder het spoor een beetje bijster over de meest waarschijnlijke oorzaak van de problemen. Als ik Cees goed begrijp, komt dit dus door het alsmaar toenemende aantal abonnees i.c.m. een nog achterblijvende capaciteit door verouderde cmts'en. Als dit klopt snap je wellicht wat ik met die twee pratende stoelen op tv zou willen doen... :evil:
Toch heb ik het idee dat de problemen hier niet langzaam op kwamen zetten, maar van de ene op de andere dag aanwezig waren. Is daar ook een verklaring voor te geven?

tot slot: gedeelde smart is halve smart

CeeS zei:

Of dit via glas of coax loopt weet ik niet, elke wijk zit aangesloten op een interface van de CMTS (blades).

Wat ik aan wilde geven is dat zelfde (HF) kanalen parallel gebruikt worden binnen het verzorgingsgebied van een CMTS en dat er dus niet voor elke wijk 1 CMTS moet komen. Zou dit niet zo werken zou een (huidig oud-Multikabel) CMTS maar een bandbreedte (met 6 kanalen) van 300Mbit hebben, wat dan verdeeld wordt over duizenden aansluitingen. Dan zou je dus maar een paar kilobit per seconde per huis overhouden en dat zie je in de praktijk niet.

Klik om te vergroten...

Maar of het aantal CMTS'sen of blades in die CMTS'sen nu uitgebreid moet worden maakt voor het transmissie concept toch verder niet uit? Er is ergens een punt waar een hardware component staat die de Internet Downstreams, die door de CMTS voor een bepaalde wijk geconstrueerd zijn, op de COAX frequenties moduleert. De inhoud van die op kabel gemoduleerde Internet downstreams is voor alle aangesloten adressen in die wijk gelijk. Ik ging er kennelijk ten onrechte vanuit dat een CMTS maar één wijk kan bedienen, terwijl jij aangeeft dat een CMTS een centraal knooppunt is waarop meerdere wijken aangesloten kunnen worden en waarbij de CMTS dan voor iedere wijk een verschillende set van Internet downstreams maakt die door een andere hardware component op de COAX kabel worden gemoduleerd.

De vraag is nog steeds hoeveel kabel Internet klanten er nu in zo'n wijk bediend moeten worden met de totaal capaciteit van het aantal ingebruik zijnde frequenties en wat voor contractuele download snelheid ze hebben gekozen voor hun abonnement.

sjaak trekhaak zei:

ik ben verder het spoor een beetje bijster over de meest waarschijnlijke oorzaak van de problemen. Als ik Cees goed begrijp, komt dit dus door het alsmaar toenemende aantal abonnees i.c.m. een nog achterblijvende capaciteit door verouderde cmts'en. Als dit klopt snap je wellicht wat ik met die twee pratende stoelen op tv zou willen doen... :evil:
Toch heb ik het idee dat de problemen hier niet langzaam op kwamen zetten, maar van de ene op de andere dag aanwezig waren. Is daar ook een verklaring voor te geven?

Klik om te vergroten...

Nee, ik zeg niet dat de speed problemen komen door verouderde cmts'sen. Dat zou een deel verklaren, maar niet alles.

Door te inventariseren wat iedereen ziet kun je misschien het bos weer tussen de bomen door zien, want er vind heel veel vertroebeling plaats. Je ziet in dit topic bijvoorbeeld ook mensen uit Casemagebied zeggen dat ze "hetzelfde" hebben, en ook mensen die constant een slechte verbinding hebben (misschien door een lokaal signaalprobleem). Het valt niet mee om de juiste scheiding te vinden.

Een paar jaar geleden bleek er een probleem te zijn wat onstond in een core-router in Amsterdam en daar bleek maar een deel van de klanten uit noordholland overheen te lopen, waardoor die anderen geen problemen hadden. Door dit te vergelijken is toen duidelijk geworden waar het probleem lag en dat is opgelost. Daar was toen altijd 1 hop waar je vertraging zag optreden en was dus goed reproduceerbaar.

In dit geval lijkt het nog niet duidelijk waar die traagheid optreedt. Het "lijkt" niet iets centraals, want ik merk bijvoorbeeld thuis lang niet altijd dat de snelheid achterblijft als jij er wel last van hebt. Het CMTS van Heiloo waar jij volgens mij op zit staat dacht ik wel bekend om problemen als ik berichten uit het verleden op het forum bekijk. Als dit de enige bottleneck is zou jou probleem dus voorbij moeten zijn als daar een nieuw is geinstalleerd.

ArChie zei:

Ik ging er kennelijk ten onrechte vanuit dat een CMTS maar één wijk kan bedienen, terwijl jij aangeeft dat een CMTS een centraal knooppunt is waarop meerdere wijken aangesloten kunnen worden en waarbij de CMTS dan voor iedere wijk een verschillende set van Internet downstreams maakt die door een andere hardware component op de COAX kabel worden gemoduleerd.

Klik om te vergroten...

Inderdaad. Een CMTS is best een duur ding en een extra bijplaatsen is dus niet (altijd) nodig als een wijk gesplitst moet worden. Een extra interface gebruiken is dan voldoende.

De vraag is nog steeds hoeveel kabel Internet klanten er nu in zo'n wijk bediend moeten worden met de totaal capaciteit van het aantal ingebruik zijnde frequenties en wat voor contractuele download snelheid ze hebben gekozen voor hun abonnement.

Klik om te vergroten...

Klopt, dat wordt voor zover ik weet ook constant bewaakt en er wordt apparatuur bijgeplaatst als het nodig is. (meer abbo's in een wijk, snelheidsverhogingen e.d.)

Alleen het vervangen van de oudere cmts'sen in oud multikabel gebied hadden ze best een jaartje eerder kunnen aanpakken vind ik, want die draaien nu (onnodig) op hun tenen. Onnodig omdat er genoeg ongebruikte capaciteit is die docsis 2 niet kan inzetten als het nodig is, zoals blijkt uit jouw metingen (10% ene kanaal en 90% andere). In dat geval is splitsen van een wijk niet nodig, alleen users dynamisch over de kanalen verdelen is al voldoende, maar daarvoor moet het CMTS vervangen worden.

bedankt Cees voor het schijnen van licht in de duisternis die Ziggo heet.

Gisteren bij familie in BovenKarspel een nieuwe wireless router geplaatst. Ze hadden een Sitecom die ooit bij Ziggo was besteld maar deze verloor iedere dag z'n dhcp lease. Dus draaide ze al een tijdje met een AIP abonnement met hun oude 11B routertje wat verder wel goed werkte, dus de 22Mbit kon al nooit gehaald worden.
Nu staat een mooie 3Com die wel 54G doet en 22Mbit makkelijk aan kan. Echter de Ziggo snelheid komt dus niet boven de 12Mbit (speedtest.ziggo.nl) ook met een draadje aangesloten. Ze hebben een Motorola modem.
Ik denk dat 1611LL ook kan aanhaken in het capaciteits probleem.

CeeS zei:

Zou dit niet zo werken zou een (huidig oud-Multikabel) CMTS maar een bandbreedte (met 6 kanalen) van 300Mbit hebben, wat dan verdeeld wordt over duizenden aansluitingen. Dan zou je dus maar een paar kilobit per seconde per huis overhouden en dat zie je in de praktijk niet.

Klik om te vergroten...

Dat je dat in de praktijk niet altijd ziet is volgens mij overigens niet zo verwonderlijk. Het is immers maar de vraag hoe de in een wijk beschikbare capaciteit wordt benut door de aangesloten kabel Internet klanten. Een familielid van mij heeft bijvoorbeeld een Alles-in-1-Plus abonnement van 20 Mbps, maar gebruikt dat hooguit voor wat sporadisch browsen en wat emailen. Geen zaken waarbij hij vol continu de hem beschikbare capaciteit van 20 Mbps ook daadwerkelijk gebruikt. Het is dat het snelheidsverschil met het Alles-in-1-Basis veel te groot is, want anders had hij waarschijnlijk wel voor gekozen om dat Alles-in-1-Basis abonnement gezien zijn Internet en email gebruik. En hij zal echt niet de enige zijn die nauwelijks gebruik maakt van de contractueel beschikbare snelheid. Uiteraard neemt Ziggo dat ook mee in de rekenmodellen voor de benodigde beschikbare totaal capaciteit in wijken. De ellende is dan dat niet iedereen zich gedraagd volgens die gemiddelden in die rekenmodellen. Als je pech hebt zitten er misschien meer dan een rekenkundig gemiddeld aantal notoire downloaders in de wijk waardoor het standaard rekenmodel voor benodigde capaciteit het raam uitkan en Ziggo de beschikbare capaciteit zal moeten gaan bijstellen op basis van klachten over het achterblijven van de snelheden in dergelijke wijken. Ook zal het gebruik van de contractuele snelheid in de loop der jaren zijn veranderd. Er wordt steeds meer op het Internet gedaan en er wordt ook steeds meer gedownload. Daardoor wordt de kans steeds groter dat meer mensen ook daadwerkelijk gebruik gaan maken van hun contractuele snelheid wat ook zal leiden tot herinrichting van de infrastructuur.

@gjstroom
om aan te haken op Cees' opmerking over vertroebeling..
heb je nu last van te lage down-up snelheden en/of latency problemen?? Verlopen deze problemen over de dag? Een trace is ook welkom trouwens...

sjaak trekhaak zei:

@gjstroom
om aan te haken op Cees' opmerking over vertroebeling..
heb je nu last van te lage down-up snelheden en/of latency problemen?? Verlopen deze problemen over de dag? Een trace is ook welkom trouwens...

Klik om te vergroten...

Het gaat om de down-up snelheden.
Kan er verder weinig over zeggen verder, zoals ik al meldde het is bij familie, die voor mij 60km verder op wonen.
Ik zou wel op afstand een trace kunnen maken maar dat is dan wel vanaf een pc met een wireless verbinding, daar hebben jullie ook niet echt veel aan denk ik.