- Berichten
- 2.153
- Internet
- Ziggo
- Digitale TV
- Ziggo
UPC-Haarlem zei:
Misschien is het maar 1 persoon en heeft hij een "split personality" en heet in werkelijkheid Telerococo?
-
Let op: Dit is het archief van het Provider Forum. De berichten die je hier ziet zijn gedateerd en er kan niet meer op worden gereageerd.
Betalen voor HDTV van UPC?
- Onderwerp starter sylvester(rr)
- Startdatum
Misschien is het maar 1 persoon en heeft hij een "split personality" en heet in werkelijkheid Telerococo?
- Berichten
- 2.019
- Internet
- Ziggo
- Digitale TV
- Ziggo
MartCom zei:
Jou uiltieme samevatting lost niets op.
Je hebt het nog steeds niet door.(dom, zelfingenomen en egocentrish)
Iedereen in Nederland betaalt voor de HDTV van de Publieke Omroep.
Ik heb een start pakket want ik heb geen behoefte aan al die extra zenders.
Maar wordt nu door UPC gedwongen extra betaalde commercieële HDTV zenders af te nemen.
Deze zenders wil ik helemaal niet hebben.
Het is een schandalige koppel verkoop truc van UPC.
Hetzelde geldt voor Sport1 waar ik een abbo op heb ook daar betaal ik voor een HD zender die niet kan zien.
Zolang dit zo is blijft dit een HOT-issue
Vervelend dat het weer op de persoonlijke toer moet gaan als men het er met woorden niet meer uit komt. 
Beiden opmerkingen van zowel Martcom als Coco zijn te betwisten. Als nieuwe klant zal lijkt het er toch echt op dat je betaalt voor de PO in HD (wat wettelijk gewoon toegestaan is overigens) je moet tenslotte toch die extra kosten neertellen. Als bestaande klant heb je ze er gewoon overduidelijk gratis bij gekregen, daar het pakket niet duurder is geworden.
O ja, koppelverkoop of niet (Vind ik nu even niet boeiend). Wat je moet onthouden is dat koppelverkoop niet per definitie verboden is....
Tja, een beetje een lauwwarm issue nu...
Beiden opmerkingen van zowel Martcom als Coco zijn te betwisten. Als nieuwe klant zal lijkt het er toch echt op dat je betaalt voor de PO in HD (wat wettelijk gewoon toegestaan is overigens) je moet tenslotte toch die extra kosten neertellen. Als bestaande klant heb je ze er gewoon overduidelijk gratis bij gekregen, daar het pakket niet duurder is geworden.O ja, koppelverkoop of niet (Vind ik nu even niet boeiend). Wat je moet onthouden is dat koppelverkoop niet per definitie verboden is....
Tja, een beetje een lauwwarm issue nu...
- Berichten
- 9.286
- Internet
- Ziggo
- Digitale TV
- Ziggo
Het lijkt er op dat deze hele discussie zinloos (aan het worden) is.
Twee personen vinden dat UPC doet aan koppelverkoop, dat UPC de HD-zenders het liefst gratis in het standaard pakket moet doorgeven, dat bij de buren en zelfs in het buitenland het gras veel groener is en het allemaal vooral veel goedkoper is. Daar zou meer keuzevrijheid in aanbod van zenders en ontvangstapparatuur zijn enz. enz. enz.
Zij mogen dat uiteraard vinden maar er zijn nog steeds geen grote groepen abonnees die hun abonnement opzeggen, in tegendeel, of teleurgestelde klanten gesignaleerd bij het UPC hoofdkantoor om aldaar de ruiten in te gooien en/of UPC personeel af te tuigen.
Een andere, iets grotere, groep heeft er helemaal geen moeite mee zoals het nu gaat en is redelijk tevreden over het zenderaanbod en dan specifiek de HD zenders maar ook over de prijs die daarvoor moet worden betaald. Tevens heeft men er geen moeite mee dat UPC voorschrijft welke apparatuur moet worden gebruikt en dat dit ook zo zijn voordelen kan hebben.
Er wordt zelfs gesuggereerd dat teleromeo en coco dezelfde personen zijn of dat hij/zij betaald worden door de concurrentie, enige vermakelijkheid zit er heel soms nog wél in de discussie.
Men vind ook dat je niet moet kijken naar buitenlandse situaties en zelfs niet eens naar het aanbod van andere binnenlandse aanbieders.
Dat is wel een tikkeltje vreemd omdat de Europese regels steeds meer een rol gaan spelen voor binnenlands beleid van lidstaten en er vanuit Brussel steeds meer richtlijnen komen voor, zoals b.v. nu de energie richtlijnen voor elektronische apparatuur en (open) concurrentie op (kabel)netwerken. Maar diezelfde EU kan niet, niet nu of in de toekomst, bepalen welke zenders een provider opneemt in zijn/haar pakket en welke prijs daarvoor wordt gevraagd tenzij één partij de markt compleet beheerst. Dat is in Nederland niet zo en dat moet ook maar zo blijven. De OPTA heeft wel de markt opengebroken voor analoge tv via de kabel maar zal en kan dit niet doen voor HD aanbod omdat dit voorwaar geen eerste levens/kijk behoefte is.
De ene partij is soms aan het drammen over werkelijk alles wat bij UPC geld kost, de andere partij ergert zich daar (terecht) wel eens aan. De discussie blijft hangen op 69 pagina’s uitwisselen van merendeel dezelfde standpunten en soms op een onaangename toon terwijl daar toch werkelijk geen reden voor is.
Ik heb al lang geleden de notificatie voor dit topic uitgezet en je kunt rustig tien pagina’s overslaan zonder iets gemist te hebben kortom, het begint soap achtige trekjes te krijgen. Ik zal mijn vrouw dan ook adviseren dit draadje te gaan volgen i.p.v. allerlei vage soaps op tv, scheelt weer wat stroom en zo
Twee personen vinden dat UPC doet aan koppelverkoop, dat UPC de HD-zenders het liefst gratis in het standaard pakket moet doorgeven, dat bij de buren en zelfs in het buitenland het gras veel groener is en het allemaal vooral veel goedkoper is. Daar zou meer keuzevrijheid in aanbod van zenders en ontvangstapparatuur zijn enz. enz. enz.
Zij mogen dat uiteraard vinden maar er zijn nog steeds geen grote groepen abonnees die hun abonnement opzeggen, in tegendeel, of teleurgestelde klanten gesignaleerd bij het UPC hoofdkantoor om aldaar de ruiten in te gooien en/of UPC personeel af te tuigen.
Een andere, iets grotere, groep heeft er helemaal geen moeite mee zoals het nu gaat en is redelijk tevreden over het zenderaanbod en dan specifiek de HD zenders maar ook over de prijs die daarvoor moet worden betaald. Tevens heeft men er geen moeite mee dat UPC voorschrijft welke apparatuur moet worden gebruikt en dat dit ook zo zijn voordelen kan hebben.
Er wordt zelfs gesuggereerd dat teleromeo en coco dezelfde personen zijn of dat hij/zij betaald worden door de concurrentie, enige vermakelijkheid zit er heel soms nog wél in de discussie.
Men vind ook dat je niet moet kijken naar buitenlandse situaties en zelfs niet eens naar het aanbod van andere binnenlandse aanbieders.
Dat is wel een tikkeltje vreemd omdat de Europese regels steeds meer een rol gaan spelen voor binnenlands beleid van lidstaten en er vanuit Brussel steeds meer richtlijnen komen voor, zoals b.v. nu de energie richtlijnen voor elektronische apparatuur en (open) concurrentie op (kabel)netwerken. Maar diezelfde EU kan niet, niet nu of in de toekomst, bepalen welke zenders een provider opneemt in zijn/haar pakket en welke prijs daarvoor wordt gevraagd tenzij één partij de markt compleet beheerst. Dat is in Nederland niet zo en dat moet ook maar zo blijven. De OPTA heeft wel de markt opengebroken voor analoge tv via de kabel maar zal en kan dit niet doen voor HD aanbod omdat dit voorwaar geen eerste levens/kijk behoefte is.
De ene partij is soms aan het drammen over werkelijk alles wat bij UPC geld kost, de andere partij ergert zich daar (terecht) wel eens aan. De discussie blijft hangen op 69 pagina’s uitwisselen van merendeel dezelfde standpunten en soms op een onaangename toon terwijl daar toch werkelijk geen reden voor is.
Ik heb al lang geleden de notificatie voor dit topic uitgezet en je kunt rustig tien pagina’s overslaan zonder iets gemist te hebben kortom, het begint soap achtige trekjes te krijgen. Ik zal mijn vrouw dan ook adviseren dit draadje te gaan volgen i.p.v. allerlei vage soaps op tv, scheelt weer wat stroom en zo
- Berichten
- 4.432
- Internet
- Odido
en als ze het niet kunnen winnen met woorden, dan maken ze je uit voor :dom, zelfingenomen en egocentrish of sukkel.
dus ik lees deze discussie alleen nog maar en reageer niet meer .
dus ik lees deze discussie alleen nog maar en reageer niet meer .
- Berichten
- 6.349
- Internet
- Ziggo
- Digitale TV
- Ziggo
Wijze woorden den Tsaar.
M
MagicOnline
Op sommige punten hebben ze echter wel gelijk...
Om Film en sport in HD te kunnen zien moeten je een extra HDTV abonnement afsluiten terwijl al wel voor die rechten is betaald.
Technisch is het gewoon mogelijk om een HD box te gebruiken en alleen toegang te geven tot die zenders d.m.v. de codering.
De Nederlandse HD zenders zou je dan ook gelijk kunnen zien aangezien deze rechten toch al betaald zijn door de kijker.
Wat UPC doet is gewoon koppelverkoop punt.
//
Er is sprake van koppelverkoop, wanneer de leverancier de verkoop van een bepaald product afhankelijk stelt van de koop van een ander product. (in dit geval het extra HDTV abbo
Het eerste product wordt het „koppelende” product genoemd, en het tweede het „gekoppelde” product.
Vaak verkoopt de leverancier het koppelende product voor een laag bedrag en maakt de winst op het gekoppelde product.
In een aantal gevallen is koppelverkoop in Nederland verboden op grond van de Mededingingswet (art. 24 ev.[1]).
Om te bepalen of er sprake is van een machtspositie moet eerst de relevante markt afgebakend worden. Daarna moeten de volgende factoren bekeken worden:
marktaandeel van de onderneming (UPC 100%)
marktaandelen van de concurrenten (0%)
andere omstandigheden die een voorsprong kunnen geven op de concurrenten zoals financiële reserves en technologische kennis (compenseren in gebieden waar glasvezel is, concurentie belemmering)
toetredingsbelemmeringen tot de markt (Andere bedrijven kunnen geen mediaboxen of TV's met een interne CI verkopen door de UPC lock)
Volgens de wet handeld UPC dus in strijd met de wet.
//
Om Film en sport in HD te kunnen zien moeten je een extra HDTV abonnement afsluiten terwijl al wel voor die rechten is betaald.
Technisch is het gewoon mogelijk om een HD box te gebruiken en alleen toegang te geven tot die zenders d.m.v. de codering.
De Nederlandse HD zenders zou je dan ook gelijk kunnen zien aangezien deze rechten toch al betaald zijn door de kijker.
Wat UPC doet is gewoon koppelverkoop punt.
//
Er is sprake van koppelverkoop, wanneer de leverancier de verkoop van een bepaald product afhankelijk stelt van de koop van een ander product. (in dit geval het extra HDTV abbo
Het eerste product wordt het „koppelende” product genoemd, en het tweede het „gekoppelde” product.
Vaak verkoopt de leverancier het koppelende product voor een laag bedrag en maakt de winst op het gekoppelde product.
In een aantal gevallen is koppelverkoop in Nederland verboden op grond van de Mededingingswet (art. 24 ev.[1]).
Om te bepalen of er sprake is van een machtspositie moet eerst de relevante markt afgebakend worden. Daarna moeten de volgende factoren bekeken worden:
marktaandeel van de onderneming (UPC 100%)
marktaandelen van de concurrenten (0%)
andere omstandigheden die een voorsprong kunnen geven op de concurrenten zoals financiële reserves en technologische kennis (compenseren in gebieden waar glasvezel is, concurentie belemmering)
toetredingsbelemmeringen tot de markt (Andere bedrijven kunnen geen mediaboxen of TV's met een interne CI verkopen door de UPC lock)
Volgens de wet handeld UPC dus in strijd met de wet.
//
T
teleromeo
Waarom wordt er dan niet ingegrepen door de wetgever?
En hier ga je dus finaal de mist in. Ten eerste is te betwisten of dit echt zuivere koppelverkoop is. Je bent namelijk niet verplicht tot het afnemen van een HD abonnement als je bijv. Film1 neemt.
Ten tweede heeft UPC geen aanmerkelijke marktmacht op het gebied van HDTV (of digitae televisie in het algemeen) voor zover ik weet. Via schotel zijn veel meer HD kanalen te verkrijgen. Helaas, het lijkt erop dat UPC niet in strijd handelt met de wet. Dat is dan ook de reden Teleromeo waarom er niet ingegrepen wordt.
Ten tweede heeft UPC geen aanmerkelijke marktmacht op het gebied van HDTV (of digitae televisie in het algemeen) voor zover ik weet. Via schotel zijn veel meer HD kanalen te verkrijgen. Helaas, het lijkt erop dat UPC niet in strijd handelt met de wet. Dat is dan ook de reden Teleromeo waarom er niet ingegrepen wordt.