Betalen voor HDTV van UPC?

dSje · 26 jul 2009

coco zei:
Voor jouw deze link;
https://www.fransat.fr/

18 SD zenders en 4 HD zenders.
Zelf de apparatuur aanschaffen en verder geen abbo kosten dus helemaal gratis, jaar in jaar uit.

En voor de zeikers hier;
Ja het zijn maar 22 kanalen en nee ik ga niet naar Frankrijk verhuizen.

Dat is Satelliet TV vriend ik heb het over KABEL bedrijven...

coco · 26 jul 2009

dSje zei:
Hier een voorbeeld uit Amerika : https://www.dishnetwork.com/turbohd/programming/default.aspx (en de prijzen die je ziet zijn Aanbiedingen !!! kijk de kleine lettertjes eronder als je het vergelijk is het even duur ...)
Gewoon betalen voor HD niets gratis en hun zijn nog wel voorloper op gebied van HD..

Nou en, deze posting van jouw is dus ook satelliet.
Je hebt het dus niet alleeen over kabel bedrijven.

breen1969 · 26 jul 2009

coco zei:
Nou en, deze posting van jouw is dus ook satelliet.
Je hebt het dus niet alleeen over kabel bedrijven.

teleromeo zei:
Ik hoor jullie straks zeker nog wel lachen als de RTL HD zenders ook in het basispakket komen bij Ziggo en Caiway?

Jullie twee zijn erger dan Geer en Goor bij mekaar.

cornelisvandenberg · 26 jul 2009

Tegen common interfaces, koopboxen heb ik geen enkel bezwaar en het is jammer dat deze keuze er bij UPC niet is.
En hoe in dat geval van vrije keuze de prijstelling is dat is niet aan mij maar aan UPC dat de prijzen vaststelt.
De klant mag dan uitmaken of hij dat een goed aanbod vindt of niet want die bepaalt uiteindelijk het succes.
En dan maakt het mij verder niet uit dat Ziggo en UPC eigen prijstellingen hebben.
Waarbij het ene pakket goedkoper kan zijn bij Ziggo en het andere bij UPC.

Ikzelf prefereer op dit moment een huurbox maar een ander mag daar anders over denken.
Mijn bezwaar tegen Teleromeo en Coco is dat ze met vergelijkingen komen die nergens op slaan appels en peren vergelijken alles op een hoop gooien en de benadering alles behalve objectief is.

Ik vindt het jammer dat CI en koopboxen altijd verbonden worden met de prijsstelling en de heel andere overwegingen die de keuze kunnen beinvloeden maar zijdelings worden genoemd en in de schaduw staan van het debat om de prijzen.

coco · 26 jul 2009

cornelisvandenberg zei:
Mijn bezwaar tegen Teleromeo en Coco is dat ze met vergelijkingen komen die nergens op slaan appels en peren vergelijken alles op een hoop gooien en de benadering alles behalve objectief is.

Het enige wat ik aantoon is dat bij al onze buurlanden. Duitsland(bijna),België,Frankrijk,Engeland en tevens bij alle andere providers in Nederland de Publieke HD kanalen of in een basis pakkert of FTA worden uitgezonden.
Hoezo appels en peren ?

ArChie · 26 jul 2009

cornelisvandenberg zei:
Ikzelf prefereer op dit moment een huurbox maar een ander mag daar anders over denken.
Mijn bezwaar tegen Teleromeo en Coco is dat ze met vergelijkingen komen die nergens op slaan appels en peren vergelijken alles op een hoop gooien en de benadering alles behalve objectief is.

Ik vindt het jammer dat CI en koopboxen altijd verbonden worden met de prijsstelling en de heel andere overwegingen die de keuze kunnen beinvloeden maar zijdelings worden genoemd en in de schaduw staan van het debat om de prijzen.

Helaas ontkom je er niet aan om de hardware in ogenschouw te nemen door de verplichting van UPC om een Mediabox af te nemen bij een abonnement. De prijsstelling van UPC wordt immers mede bepaald door de huurprijs van de Mediabox. Ik ga er tenminste even vanuit dat er hier toch niet wordt gedacht dat die Mediabox gratis wordt verstrekt. Vandaar dat ik met mijn berekening probeer om het aandeel Mediabox uit die prijsstelling te halen op basis van de reële maandelijkse kosten van een digitale HDTV ontvanger voor Ziggo. Op basis van die berekening denk ik dat er door de klanten van UPC behoorlijk betaald wordt door de HDTV kanalen.

We kunnen deze discussie ook nog wat breder trekken door af te vragen waarom bij UPC het basis tarief voor de kabel à € 16,70 eigenlijk zo hoog is. Bij Ziggo krijgt een klant voor het basis tarief van € 16,25 namelijk 60 TV kanalen en 60 Radio kanalen waarbij alle kanalen digitaal worden doorgegeven en 30 kanalen daarvan ook analoog. Bij UPC heeft een klant voor die € 16,70 alleen maar toegang tot 30 TV kanalen en 40 Radio kanalen. Om ook maar iets digitaal te kunnen ontvangen zal de UPC minimaal een starter pakket met ontvanger moeten aanschaffen waar maandelijks € 4 voor betaald dient te worden. Wat doet UPC dan met al dat geld dat er maandelijks met dat basis tarief binnenkomt? Het door alle klanten laten financieren van de investeringskosten voor de aanschaf van Mediaboxen ook al nemen die klanten geen digitale TV producten af? Het door alle klanten laten financieren van de nieuwe HDTV kanalen die "gratis" aan de HDTV pakketten worden toegevoegd? Met andere woorden uit welk potje worden nu eigenlijk die HDTV kanalen betaald?

De kosten structuren zijn wat dat betreft zo ondoorzichtig als de pest en niet alleen bij UPC, maar ook bij Ziggo. Bij Ziggo zijn er immers ook nog steeds voldoende klanten die denken dat het basis tarief van € 16,25 kan komen te vervallen als de analoge kanalen worden opgeheven omdat ze altijd door het kabelbedrijf is verteld dat die digitale kanalen "gratis" of zonder extra kosten t.o.v. het basis tarief zijn terwijl inbegrepen werd bedoeld. Wat een teleurstelling zal dat voor die klanten zijn als blijkt dat het basis tarief gewoon gelijk blijft na de eventuele volledige afschaffing van analoge TV kanalen over een aantal jaren, of zelfs in de loop der jaren als gevolg van de "inflatie" is gestegen.

Voor de volledigheid: Een SDTV ontvanger voor Ziggo heeft een adviesprijs van € 99, dus € 2,75 per maand uitgaande van een economische levensduur van 3 jaar. De 20 extra digitale TV kanalen bij het starter pakket van UPC kosten dus € 1,25 per maand.

ArChie · 26 jul 2009

coco zei:
Het enige wat ik aantoon is dat bij al onze buurlanden. Duitsland(bijna),België,Frankrijk,Engeland en tevens bij alle andere providers in Nederland de Publieke HD kanalen of in een basis pakkert of FTA worden uitgezonden.
Hoezo appels en peren ?

Dat zal je anders moeten formuleren. Jij kan die kanalen van de buurlanden FTA ontvangen, maar de inwoners van die landen hebben daar via kijk- en luistergeld en belastingen uitgebreid voor betaald. Zij hoeven er dus niet direct voor te betalen en daar profiteer jij van mee omdat er ook geen encryptie wordt toegepast. Bij Ziggo hoeven wij niet extra voor te betalen voor deze HDTV kanalen, maar de kosten die er met doorgifte gemoeid zijn zitten gewoon verwerkt in de abonnementstarieven. Volgend jaar dus weer geen prijsverlaging van het basis abonnement voor de kabel bij Ziggo en het zal mij niets verbazen als onder de noemer "inflatie" de prijzen weer omhoog gaan bij Ziggo.

MartCom · 26 jul 2009

ArChie zei:
Vandaar dat ik met mijn berekening probeer om het aandeel Mediabox uit die prijsstelling te halen op basis van de reële maandelijkse kosten van een digitale HDTV ontvanger voor Ziggo.

Hebben die dan ook een HDTV DVR met 3 tuners? Zo niet, dan blijft het toch giswerk.

Als ik voor de standaard HD DVR van Ziggo kies ben ik meteen 338,50 (incl. verzendkosten) kwijt. Maar ik betwijfel of die ook over 3 tuners beschikt, zoals mijn UPC HD DVR wel doet.

Dan zou op basis van die levensduur van 3 jaar de decoder 9,40 kosten per maand, jouw verhaal wordt dan als volgt:

Een digitale ontvanger heeft een economische levensduur van zo'n 3 jaar. Voor Ziggo is er een externe HDTV DVR ontvanger vvoor € 338,50. € 338,50 / 36 maanden = € 9,40 per maand. Het basis abonnement (€ 16,25) van Ziggo bevat 4 HD kanalen, namelijk:
- Nederland 1 HD
- Nederland 2 HD
- Nederland 3 HD
- Eurosport HD

Bij UPC kost het digitale HD DVR Royaal abonnement € 22,50. De volgende extra HD kanalen kosten dan bij UPC € 22,50 - € 9,40 = € 13,10:
- Nederland 1 HD
- Nederland 2 HD
- Nederland 3 HD
- RTL7
- RTL8
- Eurosport HD
- HISTORY HD
- VOOM HD
- Discovery HD
- National Geographic Channel HD
- myZen.tv HD

Bij Ziggo zijn de volgende extra HD kanalen beschikbaar voor €3,95:
- HISTORY HD
- Discovery HD
- National Geographic Channel HD

Hierbij is niet meegenomen dat momenteel het eerste half jaar de kosten voor het HD DVR pakket bij UPC niet 22,50 kost, maar 11,25, oftewel in vergelijking met Ziggo 1,85 euro voor het HDTV pakket gedurende een half jaar.

cornelisvandenberg · 26 jul 2009

Coco
Ik ben verder niet van zins in eeuwige herhalingen te vervallen appels en peren is al genoeg uitgelegd

Als je nou eerst eens concentreert op de commom interface evt de koopbox en de voordelen daarvan, de prijstelling even vergeet, dan kan ik waarschijnlijk een heel eind met je mee gaan want op dit punt ben ik ook kritisch naar UPC en mischien een heleboel anderen ook.

Als je UPC hier van kunt overtuigen, dan doe je een hoop anderen waarschijnlijk een plezier.

Waarom altijd grote bewoordingen kiezen als je met deelkritiek vaak meer kan bereiken.
En het aardige hiervan is dat dan het bussines model van UPC ook vanzelf mee verandert.

ArChie · 26 jul 2009

MartCom zei:
Hebben die dan ook een HDTV DVR met 3 tuners? Zo niet, dan blijft het toch giswerk.

Ik ga bij mijn berekeningen om te proberen de prijs aandeel van de kanalen te achterhalen niet voor niets uit van de starter uitvoeringen van de SDTV en HDTV pakketten bij UPC. Haal dat prijs aandeel van de DVR pakketten af en je hebt een indicatie wat het prijsaandeel van de SDTV of HDTV DVR is bij UPC. Daarbij gaat dit topic niet over de functionaliteit van de Mediaboxen, maar of er betaald moet worden voor HDTV en hoeveel. De goedkoopste manier om bij UPC HDTV te kunnen kijken is dan volgens mij een HDTV Mediabox zonder DVR functionaliteit à € 13 euro per maand. Uiteraard blijft het met de ondoorzichtige prijsstelling van de kabelbedrijven altijd giswerk, maar je zal toch ergens moeten beginnen met wat berekeningen wil je uberhaupt een discussie kunnen voeren over wel of niet betalen.