VRT incorrecte 16:9 puls?

Echt zonde dat ik geen apparatuur heb om te meten
Maar op het oog wordt hier de VBR doorgegeven, die CBR paar weken terug was echt heel slecht en dat is nu duidelijk niet het geval

Opvallend in iedergeval is, dat op de DVB-T encoders (die foto) staat "0,5 - 6MBPS") en dit terwijl Ziggo beweerd die 4MB verbinding de DVB-T feed is.

@The-doman, zometeen op één, wordt er een programma in 4:3 uitgezonden. Als je decoder deze weergeeft als 16 zit je op de glasvezel (bij deze werkt het WSS namelijk niet) anders via één of andere bron, DVBT, sat of een omweg via tokyo

Ik snap ook niet, dat ze net als UPC niet gewoon bij Caiway aankloppen. Die heeft al enkele jaren succesvol een verbinding met telenet, 8MB, HD, RTBF e.d. hebben ze in één klap een berg problemen opgelost.

hallotjes zei:

@The-doman, zometeen op één, wordt er een programma in 4:3 uitgezonden. Als je decoder deze weergeeft als 16 zit je op de glasvezel (bij deze werkt het WSS namelijk niet) anders via één of andere bron, DVBT, sat of een omweg via tokyo

Klik om te vergroten...

Dat er af en toe programma's met de verkeerde aspect ratio worden uitgezonden viel mij ook al op.
Nu is inderdaad Hi-de-Hi! aan de gang wat in 16 wordt uitgezonden terwijl het 4:3 moet zijn:


De vraag is echter waar het nu precies fout gaat want in de EPG wordt namelijk ook aangegeven dat het programma in 16 is? :?
Dus blijkbaar stuurt de VRT het zelf met de verkeerde aspect ratio uit:


Er is momenteel trouwens ook een hinderlijk WSS signaal aanwezig in het videosignaal van de VRT zenders.
(Door middel van timeshiften op mijn Siemens PVR kan ik dit zichtbaar maken)


En waar het signaal momenteel vandaan komt?
Aan het type MPEG encoding te zien is het volgens mij gewoon direct afkomstig van de encoders/limiters van Ziggo.

Volgens ziggo komt het bij een belgische kabel operator vandaan, die ook de schuldige is voor het verkeerde beeldformaat.

De VRT stuurt in elk geval ongecomprimeerd uit op de belgische mediagateway.

Beeldformaat: analoog 4:3 uitzendingen niet goed in @home Enschede, (horizontaal uitgerekt), digitaal wel goed.

Misschien kan een ziggo medewerker eens duidelijkheid geven, kan er geen touw meer aan vast knopen.

We hebben dus drie signalen;

- CBR (4MB)
- VBR (0,5-6MB)
- SAT waar ziggo geen rechten toe heeft

Volgens de informatie van TVdigitaal zouden ze beide van het DVB-T netwerk afkomen. Dit kan niet daar:

-Norkring de VRT zenders centraal encodeerd en niet per zendmast verschillend
-De één ziet de 4MB, terwijl de ander de VBR ziet (en dat kan dus niet door het punt hierboven)
-De DVB-T verbinding geen WSS problemen heeft en wel waargenomen worden door degene die de CBR doorkrijgen
-Sat signalen mochten niet doorgegeven worden, dit is eerder al bevestigd door TVdigitaal in dit topic dus die zien we ook niet.

Analoog loopt hier (eindelijk) weer zoals het hoort. Zowel 4/3 als 16/9 werkt prima.

Digitaal is minder, TV1 is nu ook de low bitrate versie (CBR).

hallotjes zei:

@The-doman, zometeen op één, wordt er een programma in 4:3 uitgezonden. Als je decoder deze weergeeft als 16 zit je op de glasvezel (bij deze werkt het WSS namelijk niet) anders via één of andere bron, DVBT, sat of een omweg via tokyo

Klik om te vergroten...

hallotjes zei:

Analoog loopt hier (eindelijk) weer zoals het hoort. Zowel 4/3 als 16/9 werkt prima.

Klik om te vergroten...

Aangezien ik hier nu ook weer diverse 4:3 uitzendingen op de VRT zenders zie die met de verkeerde aspect ratio flag worden uitgezonden heb ik maar weer eens mijn analoge ontvanger aangesloten.
En inderdaad blijkt dan dat het analoge (4:3) VRT signaal wel correct wordt uitgezonden!

Aangezien de EPG informatie ook de verkeerde aspect ratio (16 inplaats van 4:3) aangeeft moet de oorzaak toch ook ergens bij de VRT liggen lijkt mij?
Of gebruikt Ziggo andere (custom?) EPG gegevens

Zo te zien worden bij het digitale signaal wat wij hier ontvangen nu gewoon alle programma's als 16 geflagd, inclusief dus de bijbehorende EPG informatie!

Misschien maar eens informeren op de andere (belgische) fora of deze nu ook dezelfde probelemen hebben met de VRT zenders. :?

Hier in ieder geval wat screenshots van mijn Siemens decoder, welke ik op 4:3 (letterbox) output heb gezet, en de output van een analoge ontvanger (DVD-recorder).

Ziggo Multikabel, VRT Eén, Pleasantville, Digitaal
Decoder ziet een 16 signaal terwijl het 4:3 zou moeten zijn!
Het (letterbox) beeld heeft nu de verkeerde verhoudingen!


Ziggo Multikabel, VRT Eén, Pleasantville, Digitaal
EPG geeft ook 16 aan terwijl het 4:3 behoort te zijn!


Ziggo Multikabel, VRT Eén, Pleasantville, Analoog
Beeld is 4:3 zoals het behoort te zijn.
De verhoudingen van het beeld kloppen.


Ziggo Multikabel, VRT Ketnet/Canvas, 6tien, Digitaal
Decoder ziet een 16 signaal terwijl het 4:3 zou moeten zijn!
Het (letterbox) beeld heeft daardoor de verkeerde verhoudingen.


Ziggo Multikabel, VRT Ketnet/Canvas, 6tien, Digitaal
EPG geeft ook 16 aan terwijl het 4:3 behoort te zijn!


Ziggo Multikabel, VRT Ketnet/Canvas, 6tien, Analoog
Beeld is 4:3 zoals het behoort te zijn.
De verhoudingen van het beeld kloppen.



Het zou wel fijn zijn als deze nu al lang voortdurende problemen eens opgelost gaan worden?

En helaas, in het @home gebied zijn we weer terug bij af. Analoog heeft hier weer een verkeerd beeldformaat zoals de afgelopen 2 maanden wanneer er in 4:3 uitgezonden wordt.

Digitaal loopt wel gewoon goed.

Voor de duidelijkheid, in het @home gebied is het doorgaans (soms zijn er uitzonderingen) het analoge signaal dat faalt, in het casema/multikabel gebied doorgaans digitaal als ik zo lees.

By the way
De VRT encodeerd al geruime tijd niets meer vanuit brussel.Alles wordt ongecomprimeerd naar de zendmast in sint pieters leeuw gestuurd. Vanuit daar wordt het door Norkring ge-encodeerd en via DVB-T verspreid, of wordt het ongecomprimeerde signaal doorgestuurd naar de kabeloperatoren. DVB-T werkt prima (zowel 4/3 als 16/9). De encodering die op de glasvezel gebruikt wordt faalt.

10 dagen later . . . .

@the_doman/andere casema gebruikers

Loopt bij jou ook het beeldformaat weer goed? Hier is namelijk alles weer in orde, met 4MB als bit stream.

hallotjes zei:

10 dagen later . . . .

@the_doman/andere casema gebruikers

Loopt bij jou ook het beeldformaat weer goed? Hier is namelijk alles weer in orde, met 4MB als bit stream.

Klik om te vergroten...

Ja, zo te zien wordt het beeldformaat nu wel goed doorgegeven bij de VRT zenders
De afgelopen dagen merkte ik bijvoorbeeld al dat de afleveringen van de serie 'Hi-de-Hi !' nu in correct 4:3 werden uitgezonden.
Ook de andere 4:3 uitzendingen gaan nu goed zo te zien.
In de EPG info bij de 4:3 programma's echter wordt er wel nog steeds verkeerd aangegeven dat het 16 uitzendingen zijn.

Wel is er momenteel nog steeds een hinderlijk WSS signaal aanwezig bij de VRT zenders.
Waarom is dat toch?
Of komt het VRT (bron)signaal wat Ziggo gebruikt soms ook weer bij Chellomedia/DMC vandaan? :giveup:

Ziggo, VRT Eén met WSS in beeld.


Ook blijft het natuurlijk ergelijk dat Ziggo het (populaire) VRT signaal met zo'n lage bitrate aan ons doorgeeft (encoden/limiten) en er voor andere, nietszeggende, zenders (preview/hobby/kabelkranten) wel meer bitrate wordt gebruikt.