Probleem SyFy HD / 13e Street HD ism Panasonic.

Nou Panasonic monteur geweest mainboard vervangen en en, nee geen beeld :S wel geluid, ook oude software 0210 die erdus op staat werkt er niet mee.

Devil-Strike.net zei:

Nou Panasonic monteur geweest mainboard vervangen en en, nee geen beeld :S wel geluid, ook oude software 0210 die erdus op staat werkt er niet mee.

Klik om te vergroten...

Tja, niet echt een verrassing. Helaas ontbreekt het Panasonic Nederland aan de technische kennis om dit soort DVB/MPEG problemen te onderzoeken. In plaats daarvan gaan ze bij klanten dit soort hardware vervangingsacties uitvoeren terwijl de kans natuurlijk vrij klein is dat dit het probleem zal oplossen als meerdere klanten dezelfde problemen melden.

Maar waar blijft de support van UPC nu? Deze klanten hebben toch een door UPC "gecertificeerde" TV en voldoen daarmee aan de ondersteuningsvoorwaarden van UPC?

ArChie zei:

Tja, niet echt een verrassing. Helaas ontbreekt het Panasonic Nederland aan de technische kennis om dit soort DVB/MPEG problemen te onderzoeken. In plaats daarvan gaan ze bij klanten dit soort hardware vervangingsacties uitvoeren terwijl de kans natuurlijk vrij klein is dat dit het probleem zal oplossen als meerdere klanten dezelfde problemen melden.

Klik om te vergroten...

Zeg je nou dat ze een soort buurman en buurman zijn?

Maar waar blijft de support van UPC nu? Deze klanten hebben toch een door UPC "gecertificeerde" TV en voldoen daarmee aan de ondersteuningsvoorwaarden van UPC?

Klik om te vergroten...

Die komen pas van hun stoel af op het moment dat er glas ergens wordt aangesloten.

Ik vrees Devil dat dit een langdurige kwestie gaat worden. Daarom exit CI module en een mediabox Pace voor in de plaats. Eigenlijk is het van de gekke dat zowel Panasonic als Upc mekaar de vinger toewijzen. Er is maar 1 oplossing beide partijen zullen om de tafel moeten gaan zitten en met een oplossing komen. Zolang er geen hele volksstammen bellen zal er niet veel vaart erin zitten vrees ik. :'( Je zou haast denken dat Upc de CI module niet zo serieus neemt. De Horizon heeft momenteel de hoogste prioriteit. Kan me nog herinneren dat Ziggo als eerste kwam met de module en met veel wikken wegen kon Upc toentertijd niet achterblijven. Kan we wel voorstellen als mensen een televisie op de slaapkamer hebben de module een uitkomst is in plaats van een mediabox. Vraag me wel af Devil of je compensatie krijgt omdat je tenslotte voor een goed werkend product betaald. Mocht deze klacht nog lang gaan duren mail effe naar Coax. De voorzitter van deze club kan misschien wat voor je betekenen.

Orphanmountain zei:

Mocht deze klacht nog lang gaan duren mail effe naar Coax. De voorzitter van deze club kan misschien wat voor je betekenen.

Klik om te vergroten...

Laat me niet lachen.
De Coax voorzitter heeft geen Pana TV dus dit hele verhaal is voor hem niet interessant.

Upc zal de tv gewoon van de certified lijst af moeten halen, en Panasonic moet gewoon update ervoor maken, is immers een fout van Panasonic.

Maar goed kan bijde dit niet oplossen gaat tv gewoon retour naar bij hij vandaan komt, immers doet tv niet wat hij moet doen.

Devil-Strike.net zei:

Upc zal de tv gewoon van de certified lijst af moeten halen, en Panasonic moet gewoon update ervoor maken, is immers een fout van Panasonic.

Klik om te vergroten...

Zolang we niet weten wat de oorzaak van dit probleem is lijkt het mij voorbarig om de conclusie te trekken dat het een fout van Panasonic is. Misschien is Panasonic juist de partij die zich in dit geval gewoon aan de internationale DVB/MPEG standaarden houdt en gaat UPC en/of de content leverancier in de fout door zich niet aan die standaarden te houden. De enige conclusie die we op dit moment kunnen trekken is dat er iets afwijkends is aan het signaal van Syfy HD en 13th Street HD in vergelijking met alle andere kanalen waardoor Panasonic TV's (en bepaalde LG TV's?) deze kanalen niet weer willen geven.

Uitgezocht zal moeten worden wat die afwijking is en of die afwijking voldoet aan de DVB/MPEG standaarden. Als dat signaal wel aan de standaarden voldoet is de volgende vraag waarom UPC CI+ TV's dan niet getest heeft voor de "certificering". Certificering moet immers gebeuren aan de hand van een vaste set testen met alle signaal soorten die UPC zal aanbieden waarbij de grenzen van het signaal en het te certificeren apparaat worden opgezocht. Als UPC na certificering alsnog afwijkende signaal soorten wil introduceren, dan zal UPC eerst de certificatie specificatie moeten aanpassen, vervolgens alle door hen eerder gecertificeerde apparatuur opnieuw moeten testen voor certificatie en in geval van problemen in samenwerking met de fabrikanten en content leveranciers die problemen moeten oplossen voordat zij het nieuwe afwijkende signaal aan hun klanten kunnen aanbieden.

Maar goed kan bijde dit niet oplossen gaat tv gewoon retour naar bij hij vandaan komt, immers doet tv niet wat hij moet doen.

Klik om te vergroten...

Er wordt "gecertificeerd" om de klanten de garantie te bieden dat hun aangekochte apparaat nu en in de toekomst blijft functioneren met het signaal van UPC. Als UPC na iedere signaalwijziging telkens niet meer (volledig) functionerende apparatuur van de certificeringslijst gaat halen, dan heeft certificering geen enkele zin. Niet iedere consument heeft immers de mogelijkheid om maanden of jaren na aankoop het apparaat alsnog te retourneren wanneer UPC een signaalwijziging doorvoert.

Archie zoals ik al zei is het wel degelijk een probleem van Panasonic, waarom werkt op 24tv's bij de bcc wel allemaal behalve Panasonic? dan kan het niet anders dan Panasonic en niet upc probleem zijn.

geteste TV's van Samsung Philips sharp lg sony en of andere vaag merk werken allemaal probleemloos met ci+ en geven gewoon beeld op syfyhd/13th hd.


btw. tv heeft verder geen probleem, ook nieuwe zenders worden gewoon netjes doorgegeven zonder probleem zoals TLCHD.

Devil-Strike.net zei:

Archie zoals ik al zei is het wel degelijk een probleem van Panasonic, waarom werkt op 24tv's bij de bcc wel allemaal behalve Panasonic? dan kan het niet anders dan Panasonic en niet upc probleem zijn.

geteste TV's van Samsung Philips sharp lg sony en of andere vaag merk werken allemaal probleemloos met ci+ en geven gewoon beeld op syfyhd/13th hd.


btw. tv heeft verder geen probleem, ook nieuwe zenders worden gewoon netjes doorgegeven zonder probleem zoals TLCHD.

Klik om te vergroten...

Dat die andere TV's er in hun DVB/MPEG implementatie ervoor kiezen om allerlei controles achterwege te laten in de hoop dat ze zoveel mogelijk verschillende signalen kunnen weergeven wil natuurlijk niet zeggen dat een fabrikant die zich wel aan de standaarden wil houden fout zit. Die standaarden worden immers door organisaties opgesteld om ervoor te zorgen dat allerlei partijen met elkaar kunnen interfacen. Op het moment dat dan één van de partijen eenzijdig besluit af te wijken kunnen dan problemen ontstaan die nu tot uiting komen via de Panasonic TV's. Bij de volgende afwijking van de standaarden kan het weer een andere partij zijn die in de problemen komt. Onderzoek moet uitwijzen welke partij zich in dit geval niet aan de standaarden houdt en die partij is er ook voor verantwoordelijk om de oorzaak van het probleem weg te nemen. Het is een zeer slecht idee om de partij die te maken krijgt met de gevolgen van een afwijking maar workarounds te gaan laten toepassen om alsnog het signaal weer te kunnen geven.

Dit soort problemen door het niet correct toepassen van standaarden treden overigens al op zolang er standaarden zijn en allerlei partijen denken dat het geen kwaad kan om hier en daar wat shortcuts in hun implementatie toe te passen. Een aardig voorbeeld is bijvoorbeeld de ondertiteling bij digitale RTV kanalen. Zowel bij teletekst ondertiteling als bij DVB ondertiteling is er vanaf het digitale SD tijdperk in de standaarden rekening gehouden met verschillende soorten ondertiteling, namelijk normale en ondertiteling voor doven en slechthorenden. Veel digitale ontvanger fabrikanten van het eerste uur hebben ervoor gekozen om met dat onderscheid geen rekening te houden omdat in de eerste jaren er niet of nauwelijks sprake was van doven en slechthorenden ondertiteling in het signaal. Nadat er vanwege de mogelijkheden die het DVB systeem biedt langzaam aan meer content leveranciers kwamen die wel doven en slechthorende ondertiteling aanbieden naast de normale ondertiteling hebben diverse ontvangers opeens een probleem omdat ze die ondertiteling ook gaan weergeven als de gebruiker heeft ingesteld dat de (normale) ondertiteling in zijn taal automatisch moet worden getoond.

Het gevolg van deze shortcut van die leveranciers en het niet goed testen van de DVB signaal providers is dat de content leveranciers allerlei workarounds hebben moeten toepassen in de administratieve DVB informatie om dit probleem te omzeilen. Nu zou je denken dat alle betrokken partijen hier wel van geleerd zouden hebben en de introductie van HD zouden hebben aangegrepen om zich in het vervolg beter aan de standaarden te houden, maar helaas. Ook bij de introductie van doven en slechthorende ondertiteling bij sommige HD kanalen bleek al weer snel dat een paar fabrikanten van HD ontvangers zich weer niet goed aan de standaarden hebben gehouden waardoor de workarounds toch weer moesten worden toegepast.

Ok daar heb je wel een punt. Maar dacht zelf dat juist die h264 levels voor hd level 4.1 ervoor zorgt dat je altijd goeie settings hebt die bij die level hoort.


Maar dan nog iets, het geval van wel geluid maar geen beeld met gevolg gecodeert signal, waar komt dat dan vandaan? je zou zeggen dat tv dan aangeeft zoals bij usb niet supporten video codec en of geen juiste resolutie in die trend.