ONLINE POLL: Wij willen een snellere UP = DOWNload snelheid

ik zou niet meer reageren, maar helaas...

Anonymous zei:

Nee ik zie het anders. Ook ik verlang naar een hogere Upload. Waarom? Maakt dat wat uit? Maar het feit dat ik geen keuze heb om daadwerkelijk een hogere upload te krijgen steekt mij. Wanneer dadelijk een pakket komt met een hogere upload is niemand die het niet nodig heeft verplicht het af te nemen. Zo kun je het ook zien.

Klik om te vergroten...

Er zit een verschil in willen en nodig hebben.... eens.... en de POLL is opgezet obv willen...

Waar de POLL wat mank gaat, en vandaar mijn herhaaldelijke verzoeken waarom je het nodig hebt, is dat er keuze bestaat uit:

Ja ik wil en anders stap ik tzt over
Nee ik wil het niet en blijf bij Ziggo

Deze wat eenzijdige benadering zorgt voor een te brede discussie (heb er zelf aan mee geholpen, sorry).

Dus tussen nodig hebben en graag willen zit een groot verschil denk ik zo.
------
Misschien voor een vervolg POLL het verzoek aan bdmstudios om eens te kijken wat de mensen dan graag willen en ten kosten van wat dit dan zou mogen gaan....

Denk aan: lagere download maar hogere upload, extra kosten voor je abonnement, pre-paid betalen (dus per tig GB up / down) weet ik veel wat je nog kunt bedenken.

Maar als je graag iets wilt dan mag het ook wat kosten denk ik zo.

p.s. net even zitten kijken bij een andere aanbieder (glas), vergelijkbaar product als ziggo maar dan met 100/100 en onbeperkt bellen vast en mobiel voor zelfde prijs...
Zitten wel een aantal nadelen aan, zoals aantal tv's en beeld kwaliteit.

Met andere woorden, het lijkt te kunnen maar her en der heb je voor en ook nadelen.

Met natuurlijk alle respect voor iedereen die 'de gemoeide investeringen/kosten voor het 'arme' ZIGGO' heeft opgevoerd als argument om mij/ons ervan te overtuigen om daarom vooral NIET die upload te verhogen, onderstaand m.i. even een wake-up-call!

Bron: AD.NL

https://www.ad.nl/ad/nl/5597/Econom...572/2013/04/25/Miljoenen-voor-top-Ziggo.dhtml

Vier mannen aan de top van kabelbedrijf Ziggo hebben deze maand bijna 17 miljoen euro binnengehaald, door het verzilveren van aandelen in het bedrijf. Dat blijkt volgens het Algemeen Dagblad uit meldingen van financieel toezichthouder AFM.
Topman Bernard Dijkhuizen verdiende 6,8 miljoen euro met de verkoop van aandelen Ziggo. President commissaris Andrew Sukawaty, financieel directeur Bert Groenewegen en commercieel directeur Marcel Nijhoff verdienden respectievelijk 5,4, 3,4 en 1,4 miljoen euro.

Na de verkoop hebben de vier nog flink wat aandelen over: in totaal nog ter waarde van z'n 40 miljoen. Bovendien hebben ze hun 'gewone' salaris: van 6 ton tot bijna een miljoen per persoon.

De vier hadden de aandelen gekocht bij hun aanstelling. Bij de meesten was dat toen Ziggo in 2008 werd gevormd door een fusie van 3 andere kabelbedrijven. Gemiddeld betaalden ze toen 1,3 miljoen euro, een investering die nu is vertienvoudigd. Ziggo ging vorig jaar naar de beurs. Sindsdien steeg de koers van het aandeel fors.

Het is de tweede keer in korte tijd dat de directie van Ziggo in het nieuws komt met grote verdiensten Vorige maand werd bekend dat de beoogde nieuwe Duitse directeur René Obermann, een 'aanstellingsbonus' van 2,5 miljoen euro krijgt, nog voordat hij een dag gewerkt heeft. Na de fusie gingen in veel gemeenten de prijzen voor kabeltelevisie omhoog.

Klik om te vergroten...

NUFF SAID!!!

En ja hoor, de beloningen discussie wordt er weer bijgehaald.....

Wat je ook van hoge beloningen vind, er is geen enkele relatie met het investeringsbudget.
Al was het alleen maar omdat het belonen in aandelen de bedrijven over het algemeen zo goed als niets kost, de koerswinst op die aandelen wordt niet betaald door Ziggo of de klanten van Ziggo maar door de kopers van die aandelen. Andere aandeelhouders dus.

Overigens heb ik nooit beweerd dat Ziggo arm is en het niet kan betalen, maar dat Ziggo het hoogstwaarschijnlijk niet wil betalen simpel omdat het meer kost aan investering/capaciteit/beperking andere diensten dan het oplevert aan omzet.

ACoster zei:

Ik begrijp dat mijnheer 'Nuff Said' fotograaf is en zijn foto's backuped via het internet. Dan kan ik me er iets bij voorstellen.

Klik om te vergroten...

"My name is Said, Nuff Said, shaken but not sturred!"

Kijk, ik vind het ook leuk om een auto te rijden die 220 km per uur kan, maar harder dan 130 kom je in Nederland toch niet ;-)

Klik om te vergroten...

My car is NOT an Austin Martin....

;-)

NUFF SAID!!!

Raak je helemaal kwijt...

Wat heeft de winstgevendheid en bonus culturen van een firma nu te maken met deze POLL?

Dacht je dat Ziggo er voor jou en mij alleen was? Toch logisch dat een firma winsten wil maken en dat daar bestuurders voor worden beloond is toch ook niet nieuw?
----
Winst en krijgen wat je graag zou willen gaan niet altijd samen. Als een firma geen verdiensten ziet in upload kan je het heel graag willen maar gaat je niet lukken.

Denk aan het volgende:

Je koopt een sinaasappel maar wilt eigenlijk een peer.... hoe vaak je het ook tegen de sinaasappel zegt/hoe vaak je het ook denkt en hoeveel medestanders je ook vindt.... het blijft een sinaasappel.

Je kunt dan een aantal zaken doen:
- Blijven hangen in: je bent een peer
- Je sinaasappel gewoon opeten en beseffen dat het best oke is, maar dat je liever een peer had
- Je sinaasappel omruilen voor een peer
- Ook nog een peer kopen en kijken wat je met de sinaasappel doet.
- vul verder maar aan....
-------
Maar op basis van: we willen graag meer upload snap ik het wel... krijgen daarentegen is een ander verhaal... (we willen een peer, maar hebben een sinaasappel en nu....)

xahmol zei:

En ja hoor, de beloningen discussie wordt er weer bijgehaald.....

Wat je ook van hoge beloningen vind, er is geen enkele relatie met het investeringsbudget.
Al was het alleen maar omdat het belonen in aandelen de bedrijven over het algemeen zo goed als niets kost, de koerswinst op die aandelen wordt niet betaald door Ziggo of de klanten van Ziggo maar door de kopers van die aandelen. Andere aandeelhouders dus.

Klik om te vergroten...

Volgens mijn eerste les Economie op school worden aandelen mede gewaardeerd op basis van de door de (beursgenoteerde) bedrijven behaalde winsten!

Toch nog even opgezocht voor je!

[*] Winst is het positieve verschil tussen opbrengst en kosten. Als het verschil negatief is, spreekt men van verlies. De winst wordt over een bepaalde periode gerapporteerd, zoals een kwartaal of een jaar. De formule voor het berekenen van de winst is de volgende:

TW=TO-TK

In deze formule staat TW voor de “totale winst’. TO = totale opbrengsten en TK = totale kosten. Winst kan worden gezien als vergoeding voor de vier productiefactoren natuur, kapitaal, arbeid en management. [\*]

En natuurlijk nog even de correlatie tussen de waarde van een aandeel en de WINST van het bedrijf!

Bron: Wikipedia:

[*] Waarde van een aandeel

De waarde van een aandeel is in principe afhankelijk van de onderliggende onderneming. Uitgangspunt is in principe de nominale waarde van het aandeel, het bedrag waarvoor bij uitgifte voor het aandeel betaald moest worden, en dat in de statuten vermeld staat. De gezamenlijke nominale waarde van alle aandelen vormt het aandelenkapitaal, dat aanvankelijk ook de intrinsieke waarde en het eigen vermogen van de onderneming is. Wanneer de onderneming winst maakt neemt hiermee het eigen vermogen toe, en dus de waarde van de aandelen. Bovenop de nominale waarde ontstaat nu een agio. Behalve winsten die in de onderneming blijven, kan ook goodwill de waarde beïnvloeden. Negatieve invloed op de waarde hebben verliezen en dividenduitkeringen. [\*]



[*] Wanneer het aandeel genoteerd is, zal regelmatig gehandeld worden in het aandeel, en zal de wet van vraag en aanbod gelden. De prijs van het aandeel, nu aangeduid als koers, is hierdoor vaak volatieler dan niet genoteerde aandelen. Gepubliceerde jaarcijfers, toekomstverwachtingen en berichtgeving over de onderneming (zowel positief als negatief) kunnen de koers (sterk) beïnvloeden. Het is zelfs mogelijk dat de waarde van het aandeel door een algeheel negatief sentiment worden beïnvloed, ook als de onderneming goed presteert.

Een hoge koers is in een beursonderneming in het belang van de directie, omdat ze hierop worden afgerekend. De beurs geeft hen als het ware publiekelijk een rapportcijfer voor hun functioneren. Bovendien krijgen zij meestal aandelenopties als een deel van hun beloning, die uiteraard pas waardevol zijn bij een hoge koers. Ook managers ontvangen vaak opties of aan de koers gerelateerde bonussen. Anderzijds is een lage koers gevaarlijk, omdat het een onderneming kwetsbaar maakt voor een overname. Meestal zal de overnemende partij bovendien het management zuiveren. [\*]

Je hebt gelijk! Zullen we het nu maar weer over (POLL/TOPIC) een hogere UPLOAD-snelheid hebben? Dank U ;-)

NUFF SAID!!!

[edit 25.04 12:59 - screendump Bloomberg toegevoegd]

Nee, het komt er op neer als je vaak data verzend. en ook nog tegelijk de download nodig hebt dat ze elkaar dwars gaan zitten.
De pakketjes die moeten bevestigen dat een pakketje goed is ontvangen komt er bij een volledig gebruikte upload slechter doorheen.
Als je meer upload hebt of meer symatrisch. dan verstopty het minder snel.

Zie het maar als 2 rijbanen waarvan de linker moet samenvoegen met de rechter rijstrook. rechts is gewone upload. en de linker baan is het bestand wat je upload op volle speed. Nu kruipt alles van de linker baan gewoon steeds voor, dus verkeer op de rechterbaan komt heel lastig vooruit en moet wachten. En er mag pas weer iets gedownload worden als er een auto van de rechterbaan verder kan.

Moet je voorstelen wat er gebeurd als je 3 of 4 rijbanen moet samenvoegen. (upload)

Hoop dat dat een aardige uitleg is.

@bdmstudios: Dank voor je cursus economie voor beginners. Was alleen niet echt nodig, ik ben afgestudeerd bedrijfseconoom en register accountant. Weet dus echt wel wat de definitie van winst is.

Alleen jammer dat het hele verhaal niets te maken heeft met wat ik aangaf. Nml dat geïncasseerde koerswinsten door de Ziggo directie op aandelen niet ten koste gaan van de winst van Ziggo. En, aahgezien de aandelen die de directie heeft zijn uitgegeven in de beursgang, heeft zelfs de nominale waarde van deze aandelentoekenning Ziggo geen winst gekost. Hooguit de beurskoers gedrukt.

Uiteraard is het wel zo dat aandelen voor de directie de directie een stimulans geeft om de koers te ondersteunen door korte termijn winstmaximalisatie. En wil zelfs nog wel met je mee gaan dat je de vraag kan stellen of dat in alle gevallen een gunstig iets is.

Maar feit is wel dat het allemaal niets uitmaakt voor de vraag of Ziggo investeringen KAN betalen. Hooguit voor de vraag of Ziggo die investeringen WIL betalen.

(verder wordt ik erg moe van al die mensen die meteen verbitterd jaloers reageren op iedereen die meer verdient dan zij. De topinkomens discussie in Nederland is echt van een benepenheid ten top).

AC zei:

Wat heeft de winstgevendheid en bonus culturen van een firma nu te maken met deze POLL?

Klik om te vergroten...

Ja, we dwalen erg af. Tijd om te stoppen.
Groet allemaal, ik vond het best een aardige thread.

BER zei:

Nee, het komt er op neer als je vaak data verzend. en ook nog tegelijk de download nodig hebt dat ze elkaar dwars gaan zitten.
De pakketjes die moeten bevestigen dat een pakketje goed is ontvangen komt er bij een volledig gebruikte upload slechter doorheen.
Als je meer upload hebt of meer symatrisch. dan verstopty het minder snel.

Zie het maar als 2 rijbanen waarvan de linker moet samenvoegen met de rechter rijstrook. rechts is gewone upload. en de linker baan is het bestand wat je upload op volle speed. Nu kruipt alles van de linker baan gewoon steeds voor, dus verkeer op de rechterbaan komt heel lastig vooruit en moet wachten. En er mag pas weer iets gedownload worden als er een auto van de rechterbaan verder kan.

Moet je voorstelen wat er gebeurd als je 3 of 4 rijbanen moet samenvoegen. (upload)

Hoop dat dat een aardige uitleg is.

Klik om te vergroten...

Klopt volgens mij niks van. Thuis gebruik je UTP in full duplex mode. Dus aparte aderparen voor zenden en ontvangen.
Over de coaxkabel worden aparte kanalen voor up- en downstream gebruikt. Dus nergens zitten beide signalen elkaar in de weg.
Je moet niet bandbreedte en snelheid door elkaar halen.