• Let op: Dit is het archief van het Provider Forum. De berichten die je hier ziet zijn gedateerd en er kan niet meer op worden gereageerd.

Nieuwe Publieke Omroep Themakanalen - NIET in Rotterdam.

Dankzij de inzet van het Hoofd van de VPRO's DIgitale afdeling hebben wij nu wat duidelijkheid over het Rotterdamse digital netwerk en de beperkte mogelijkheden daarvan.  Petje af VPRO.

E-mail naar de VPRO

"...Ik vroeg mij af of je meer informatie van UPC heeft kunnen krijgen ivm
het doorgeven van de nieuwe VPRO themakanalen via UPC Digital in Rotterdam?

               

                Met vriendelijke groet,"(*** ZIE BOVEN VOOR HET HELE MAILTJE ***)



Antwoord van de VPRO.  De VPRO neemt contact met UPC op:

"Sent: woensdag 8 december 2004 9:00
To: Struijk, Peter van der
Subject: Fwd: Niet in Rotterdam


Peter,

Zou jij me hierover kunnen informeren?

Erwin



Antwoord van UPC (naar de VPRO & mij gestuurd):

"Van: Struijk, Peter van der
Datum: Wed, 8 Dec 2004 09:55:16 +0100
Aan:
Onderwerp: RE: Niet in Rotterdam


Beste Richard en Erwin,

Het klopt dat we in Rotterdam de VPRO kanalen niet aanbieden.
Dat geld ook voor de andere verschillen alhoewel ik Xtramusic TV niet ken.
Dat heeft simpelweg te maken met dat er geen capaciteit meer is op dat
platform.
We zijn wel aan het kijken of we in iedergeval de radio kanalen van de VPRO
kunnen doorgeven.

Het klopt dat er een aanbod verschil is tussen Rotterdam en de rest van
Nederland.
De reden hiervoor is de technische beperkingen van het platform in
Rotterdam.
We zijn aan het onderzoeken wat de mogelijkheden zijn om dit gelijk te
trekken.
Wat hierin zeker vast staat is dat het alle klanten zal raken en ergens in
Q2
volgend jaar pas mogelijk is.....

Mvg
Peter van der Struijk



____________________________________________________________________________________
Alles ligt dus aan een gebrek aan investering van UPC.  Het krakemikkige netwerk van die gebieden kan het allemaal niet aan.  Mensen in Rotterdam, Alkmaar & het oude Gelrevision gebieden zijn de dupe hiervan.
 
Hopen dat er in het 2e kwartaal dus wat gaat gebeuren. We wachten af
 
Alhoewel de kabelmaatschappijen van Nederland beweren dat hun huidige netwerken alles in de komende 10 jaar op het gebied van de levering van nieuwe diensten en snelheden via de kabel aankunnen , schijnt nu al het geval te zijn dat het netwerk in Rotterdam al vol staat en niets meer aankan. Het verhaal van de kabelmaatschappijen klopt dus niet.  In Rotterdam is al er geen capaciteit meer op het huidige kabelnetwerk. Volgens mij zijn de kabelexploitanten gewoon bang voor concurrentie en liegen over de mogelijkheden van hun oude netwerken.  Ze zijn simpelweg bang voor nieuwe glasvezel netwerken.  Het zou betekenen dat de huidige kabelnetwerken van de kabelexploitanten op de scroothoop gegooid kunnen worden wegens een gebrek aan capaciteit.  Wat ik zeg - alle gemeentes in Nederland moeten glasvezel netwerken aanleggen.

Van UPC zelf:

Ik citeer:  "Dat heeft simpelweg te maken met dat er geen capaciteit meer is op dat
platform [digitale TV & interactieve diensten via de kabel]

Het klopt dat er een aanbod verschil is tussen Rotterdam en de rest van
Nederland.  De reden hiervoor is de technische beperkingen van het platform in
Rotterdam."
 
Deze mail heb ik naar NOVA en 2vandaag gestuurd:

Dear Nova,



You recently ran an article in your programme regarding Fibre Optic cable networks in Holland, you highlighted Neunen near Eindhoven.  The current cable companies, including UPC, claim that their existing networks are quite capable of  providing new services and higher internet speeds for approximately the coming 10 years.  This is already proving to be untrue in Rotterdam.  According to UPC Digital the current cable network is already at full capacity and is not capable of supporting any new digital television channels or any interactive television services.  This obviously blows their argument out of the water.  UPC has been providing digital television to subscribers in Rotterdam for approximately the last 3 years, but the party is now well and truly over because of a lack of capacity in the existing cable network. 



Rotterdam, the 2nd city in The Netherlands, has already turned into a second class citizen on Hollands digital landscape. A city that claims to be the digital capital of Holland and a ‘wereldstad’ has no more capacity on the existing cable network for the expansion of digital television services.  Perhaps it's a ‘wereldstad’ stuck in the last millennium when it comes to digital cable services.  The new public broadcasting Themakanalen are not available in Rotterdam via UPC Digital because of a lack of capacity on the current cable network.  Rotterdammers, digital subscribers in Alkmaar and digital subscribers in the entire old Gelrevision area are already receiving 15 digital channels less and no interactive services via their digital set top boxes in comparison to all other UPC Digital areas, again owing to a lack of cable capacity.  The Sagem set top boxes subscribers in these areas are provided with are more than up to the job of carrying all these new channels plus all current interactive services UPC provides in other digital subscription areas.  Their cable network is not.  At the same time these subscribers are forced to pay the same subscription fee as subscribers in areas with the extra 15 channels and interactive services.  This also begs the following question to be asked, are people in Rotterdam, Alkmaar and the old Gelrevision area now subsidising UPC Digital subscribers in other areas where these services are available.



It has taken me 2 years to get UPC to admit to me, a Scotsman and an ordinary UPC Digital subscriber in Rotterdam, that the above is all caused by a lack of capacity on the existing cable network.  In order to get an answer to the question I had been asking UPC Digital, as to why digital subscribers in Rotterdam were not receiving the same level of service as in other UPC Digital areas, I had to contact the VPRO’s Digital department.  I contacted the VPRO’s Erwin Blom to ask why I could not receive the new Themakanalen in Rotterdam via UPC Digital when the VPRO’s own website claimed that all UPC Digital subscribers should be able to receive them.  He then contacted Peter van der Struijk van UPC to enquire as to why UPC Digital was not carrying the new digital Themakanalen from the public broadcasting network.  I have enclosed the E-mail UPC’s Peter van der Struijk sent to myself in answer to Erwin Blom’s enquiry.  In it he clearly states that lack of network capacity in Rotterdam is the problem.  Furthermore, if the largest provider of digital television services cannot carry the new public broadcasting Themakanalen in Hollands 2nd city, Rotterdam, why is the public broadcasting sector expanding into digital Themakanalen?  Is this not a complete waste of taxpayers money at this point?



Perhaps it would be an interesting idea to ask UPC why Rotterdam is turning into a 2nd rate digital city when it claims to be at the forefront of digital services in Europe.



Regards,
 
Volgens mij is er nu sprake van een misverstand.

UPC bedoelt volgens mij duidelijk de beperking van het Sagem digitale televisie platform en niet de capaciteit van het coax netwerk.
 
Johnny54 zei:
Volgens mij is er nu sprake van een misverstand.

UPC bedoelt volgens mij duidelijk de beperking van het Sagem digitale televisie platform en niet de capaciteit van het coax netwerk.

Dat zal best wel het geval kunnen zijn maar waarom geeft UPC dat feit niet toe als ik een E-mail naar de klantendienst stuur?  Als UPC een eerlijk antwoord via de klantendienst aan mij zou geven weet ik dan precies waarom Rotterdam een 2de rangse digitale TV stad is geworden in vergelijkinmg met Motorola gebieden.  Eerlijkheid van UPC wil ik een geen E-mails van de klantendienst die absoluut nergens op slaan.  Ik heb 2 jaar hierover moeten doen om een antwoord op een simpele vraag aan UPC Digital te kunnen krijgen.  Als het aan het Sagem platform zou liggen moet UPC er wat aan doen.  UPC wil niet in het DTV netwerk van Rotterdam investeren daar komt het op neer.  UPC zit ook nog vast aan bepaalde afspraken die gemaakt waren toen zij het oude ENECO contract overnam en  Rotterdammers zijn de dupe daarvan.
 
Wij gaan door met een nieuwe brief naar de VPRO:

Dear Erwin,

As an update to our previous E-mails, in which UPC claimed that there is no more capacity on the Sagem digital platform for the new Public Broadcasting Service Themakanalen in Rotterdam, there has been a rather strange development. Today, whether by mistake or otherwise, UPC customers with Sagem boxes are now receiving 16 extra digital foreign language TV channels without a problem. These are:



SAGEM EPG Channel

601 Kanal D (Turks)

602 ATV (Turks)

603 Star TV (Turks)

604 Kanal 7 (Turks)

606 Kral TV (Turks

607 Sky Turk (Turks)

608 TGRT (Turks)

621 2M Maroc (Marokaans)

622 Al-Jazeera (Arabisch)

623 Al-Aribiyah (Arabisch)

624 ESC1 (Arabisch)

625 Iqraa (Arabisch)

626 Dubai TV (Arabisch)

627 RTM 1 (Marokaans)

628 MBC (Arabisch)

643 RTP Internat. (Portugees)



Ever get the feeling that someone’s been lying to you? As always, trying to get the truth out of UPC is like trying to get the truth out of the Devil himself.



Here’s a reminder of your E-mail from UPC:



“Beste Richard en Erwin,



Het klopt dat we in Rotterdam de VPRO kanalen niet aanbieden.

Dat geld ook voor de andere verschillen alhoewel ik Xtramusic TV niet ken.

Dat heeft simpelweg te maken met dat er geen capaciteit meer is op dat

platform.

We zijn wel aan het kijken of we in iedergeval de radio kanalen van de VPRO

kunnen doorgeven.



Het klopt dat er een aanbod verschil is tussen Rotterdam en de rest van

Nederland.

De reden hiervoor is de technische beperkingen van het platform in

Rotterdam.

We zijn aan het onderzoeken wat de mogelijkheden zijn om dit gelijk te

trekken.

Wat hierin zeker vast staat is dat het alle klanten zal raken en ergens in

Q2

volgend jaar pas mogelijk is.....



Mvg

Peter van der Struijk”



Regards,
 
Ik heb een antwoord van UPC via VPRO Digitaal ontvangen over de nieuwe buitenlandse zenders die onlangs op het Sagem Digitale Platform zijn verschenen ipv. (Met dank aan Edwin van de VPRO.)

Hoi Erwin,
>
> This is right...
> These channels where sheduled as of this summer and
> just now released. I already can tell you that we will add
> another 4 to this package. These are in the pipe-line but not
> released, yet.
> Within all the capacity there migth be space for all the radio
> channels of 3v12.
> We are looking into this.
>
> Sorry, but that's what it is....
>
> Hoi Peter
> -----Original Message-----
> From: erwin
> Sent: woensdag 22 december 2004 21:59
> To: Struijk, Peter van der
> Subject: Fwd: Niet in Rotterdam
>
> Peter,
>
>
> Mailtje van mijn Rotterdamse connectie.
>
>
> ?
>
>
> Erwin
 
En nu ff wat duidelijkheid van UPC over de 'nieuwe' buitenlandse zenders:

"Dag Richard,

Dit pakket is speciaal gemaakt voor een Woningbouw vereniging in Rotterdam. Er is nog iets mis met de techniek waardoor iedereen die ook geen doelgroep is, de kanalen ontvangen.
Dit zal gecorrigeerd worden.
Wellicht dat ze op later termijn weer toegevoegd worden, maar dan zal er voor betaald moeten worden.

Mooie dagen,
Peter"

______________________________________________________________

Beste Peter,

Hartelijk bedankt voor de bovenstaande informatie.  Ik had mijn vermoedens dat er iets mis was.  Nu weet ik in ieder geval waar ik als UPC Digital abonnee aan toe ben met het Sagem platform.  Dat gezegd, vindt ik het nog jammer dat Rotterdam op alle nieuwe kanalen moet wachten terwijl wij dezelfde prijs als Motorola platform abonnees moeten betalen.  Maar ja, zoals je hebt gezegd "het is niet anders". 

Ik ga ervan uit dat UPC Motorola en Sagem platforms zo spoedig mogelijk gelijk zal trekken, vooral aangezien dat elke maand het verschil in aangeboden diensten en kanalen tussen die 2 platforms steeds groter wordt.  Je bent waarschijnlijk niet in staat om dit voor mij te bevestigen vrees ik.

Nogmaals bedankt voor jouw antwoord op mijn E-mail.

Met vriendelijke groet en fijne feestdagen toegewenst,
 
Ik heb nog een mailtje naar UPC Magazine 'Tip & Tricks' gestuurd aangezien dat ze niet op mijn eerste hebben gereageerd:

Wederom stuur ik u deze E-mail.  U heeft niet eens de moeite genomen om een antwoord hierop te geven.  Sagem STC gebruikers hebben recht op duidelijkheid omtrent het aanbod verschil tussen de 2 platforms.

Misschien zou u dit in uw tijdschrift moeten plaatsen:

"Van: Struijk, Peter van der 
Datum: Wed, 8 Dec 2004 09:55:16 +0100
Aan:
Onderwerp: RE: Niet in Rotterdam

Beste Richard en Erwin,

Het klopt dat we in Rotterdam de VPRO kanalen niet aanbieden.  Dat geld ook voor de andere verschillen alhoewel ik Xtramusic TV niet ken.  Dat heeft simpelweg te maken met dat er geen capaciteit meer is op dat platform.  We zijn wel aan het kijken of we in ieder geval de radio kanalen van de VPRO kunnen doorgeven.

Het klopt dat er een aanbod verschil is tussen Rotterdam en de rest van Nederland.  De reden hiervoor is de technische beperkingen van het platform in Rotterdam.  We zijn aan het onderzoeken wat de mogelijkheden zijn om dit gelijk te trekken.  Wat hierin zeker vast staat is dat het alle klanten zal raken en ergens in Q2  volgend jaar pas mogelijk is.....

Mvg

Peter van der Struijk
UPC Nederland

Dear UPC Digital Guide ‘Tips & Tricks’,

I have several questions for you regarding the differences between Sagem and Motorola set top box areas.  As UPC Digital seems to have no answer to these questions I’d like to hear your opinion as to the technical reasons for these differences.  They are the following:

I would like to know why you only give tips and tricks to subscribers using Motorola set top boxes?   In Rotterdam, the 2nd largest city in The Netherlands, and several other areas we do not use Motorola set top boxes, we use Sagem set top boxes.  We do however pay the same amount of subscription as subscribers in Motorola areas, yet you constantly ignore us in your ‘tips and tricks’ section.

Subscribers with Motorola set boxes now receive 15 extra television and radio channels plus interactive services which Sagem users do not receive.  Can you explain to every UPC Digital subscriber with a Sagem box why we are not receiving the following channels and services?  Is this for technical reasons?  If that is the case, what are the technical reasons for not giving Sagem users paying the same amount of monthly subscription as Motorola subscribers these channels?   Here is a list of channels people in Sagem set top box areas are now subsidising for Motorola users:

Televisie Kanalen:

1 Publieke Omroep Themakanalen&**
Hollanddoc** & 3voor12 OnStage**
2 Sailing Channel
3 Fox News
4 VRT1
5 Canvas/ Ketnet
6 Xtra Music TV

Radio Kanalen:
1 3voor12 Central**
2 3voor12 On Stage**
3 3voor12 Alternative**
4 3voor12 DB**
5 3voor12 XL**
6 3voor12 BPM**
7 3voor12 Outer Limits**
8 3voor 12 Roots**
Plus alle interactieve diensten.

On the VPRO’s own website, they state clearly that the new “Themakanalen” are available in all UPC Digital areas.  Here is what they state on their own website:

https://www.vpro.nl/programma/themakanalen/artikelen/20106363/

"IS OVERAL DIGITALE TELEVISIE VIA DE KABEL TE ONTVANGEN?

Klanten van UPC en Caiway-RTV kunnen alle door de VPRO gestarte themakanalen nu al direct te zien krijgen. TV Home van Essent geeft nu alleen 3VOOR12 door, gestreefd wordt om alle kanalen in 2005 via zoveel mogelijk kabelbedrijven te distribueren. UPC biedt een complete 3VOOR12 omgeving aan, waar u net als bij een DVD-menu op één televisiescherm toegang heeft tot twee televisiekanalen en 8 audiokanalen, plus het laatste nieuws van de site. Met de afstandsbediening kiest u welk geluid u wilt horen."

Finally, can you please explain to all UPC Digital subscribers with Sagem set top boxes why we are being treated as second class UPC Digital customers while we pay the same monthly subscription fee as Motorola users?

Ik zie uw antwoord op mijn bovenstaande vragen met belangstelling tegemoet.  Aangezien dat Nederlands uw eerste taal is mag u in het Nederlands hierop reageren, ik spreek vloeiend Nederlands.

Met vriendelijke groet,
 
Terug
Bovenaan