MPEG4 compressie artifacts

Op de HDTV kanalen neem ik een vreemd verschijnsel waar: zolang het beeld stil staat, of niet
al te veel beweegt, gaat het meestal prima. Bij de wat snellere camerabewegingen echter, en op de wat grotere kleurvlakken, neem ik echter soms blokvorming waar. Het lijkt dan wel of die blokjes niet kunnen beslissen welke kleur ze moeten aannemen. Ze flikkeren als het ware. De ene kleur is er wat gevoeliger voor dan de ander.

Aangezien ik dit nog nooit heb waargenomen bij MPEG2 HDTV (via sat), neem ik aan dat UPC de MPEG4 compressie
knop te enthousiast gebruikt. Naar mijn mening gebruiken ze nét een haartje te veel compressie om ten alle tijde een perfect beeld te
krijgen. Eigenlijk jammer, want HDTV moet gewoon altijd perfect zijn.

Nog meer mensen die m'n waarneming onderschrijven?

Inderdaad dit kom ik namelijk ook regelmatig tegen, ergens anders in het forum wordt dit ook al gemeld. UPC gebruikt waarschijnlijk een te zwaar gecomprimeerd signaal, wat uiteindelijk ten koste gaat van de kwaliteit. Bij een voetbalwedstrijd in HD is dat goed te zien. Het gras vertoont blokvorming, het lijkt of het gras beweegt, terwijl de camera stilstaat. UPC doe hier iets aan! Op een grote LCD-TV zoals de mijne(Samsung LE-37S81B, 37inch) wordt elk beetje ruis als het ware vergroot en dus ook beter zichtbaar.

Heeft UPC te weinig bandbreedte om een zuiver signaal door te geven? Tip: misschien is het een idee om de Games , en overbodige kanalen zoals BabyTV, het weerkanaal en het 2e Digital Demo kanaal(99 eruit te gooien, en de vrijgekomen bandbreedte te benutten om een minder gecomprimeerd signaal door te geven. Of...............

Wat ook nog eens mooi zou zijn: Dolby Digital 5.1 geluid op Film1, films in HD zonder 5.1 is eigenlijk net als peper zonder zout, ze horen bij elkaar.

Ik merk dat vooral Sport1 HD (en dan vooral tijdens voetbalwedstrijden) inderdaad een verschuiving van de kleurvakken, het is niet om aan te zien. UPC comprimeert inderdaad de Sport1 HD feed te sterk.

Het is eigenlijk te belachelijk voor woorden dat een "premium zender" wat notabene gedistribueerd wordt door Chellomedia zo'n slechte kwaliteit vertoont.

Vergelijk dat eens met een voetbaluitzending op BBC HD, een feed van 18 Mbit en haarscherpe beelden zoals een HD uitzending hoort te zijn !

Ik heb dit overigens geconstateerd met zowel de "oude" als de allerlaatste firmware

Jah, inderdaad, de mensen die beweren dat de beeldkwaliteit met de nieuwe software verbeterd zou zijn, houden zichzelf voor de gek. Het enige dat veranderd is, is dat je nu een keuze kunt maken tussen 720p of 1080i, de juiste instelling kan inderdaad een betere kwaliteit geven, maar ik heb nog vrij weinig hiervan gemerkt, het beeld lijkt iets mooier, maar dat is zeer subjectief, en geen echte concrete verbetering! Gemiste kans....

Apple740 zei:

Nog meer mensen die m'n waarneming onderschrijven?

Klik om te vergroten...

Ja, helaas ook hier! :'(

Of ik naar een film zit te kijken die ik heb omgezet naar een andere encoding met een te lage (maximum) bitrate.

Vaak zie ik het effect ook bij niet snelle beeld veranderingen. (Discovery HD)
Daardoor krijg ik het vermoeden dat het HD kanaaltje een netwerkstream deelt met een ander kanaal, en dat er op de netwerkstream een 'bitrate' limiet zit. Maar voor hetzelfde geld is het wat anders dat 'knijpt'. Ik werk tenslotte niet bij de club en heb geen idee hoe het daar echt zit.

Gelukkig heb ik ook een andere HD bron, en dan is het beeld goed! Anders zou ik nog aan mijn HD tv gaan twijifelen.

Dus UPC, werk aan de winkel. !

Hier ook goed te zien. Duidelijk gevalletje 'afknijpen want ze zien het toch niet'. Nou jammer, we zien het WEL. UPC doe er wat aan! HDTV == KWALITEIT, het is geen gimmick...

Vreemd hier heb ik dus nooit last van. In den beginne was ik beta tester, ook toendertijd geen problemen ondervonden. Upscale van overige zenders was en is ook altijd perfect geweest.
Ik heb zelf een televisie van Philips en als ik de verschillende weergaven klachten lees, dan blijken de diverse beeldverbeteraars in mijn toestel veel oneffenheden weg te nemen. Het kan natuurlijk ook zijn dat de ontvangst in regio 010 zeer sterk is, echter las ik ook wat mankementen uit genoemde regio. Waarschijnlijk wordt het volgende scherm hierdoor weer van dezelfde fabrikant.

Nollie zei:

Vreemd hier heb ik dus nooit last van.

Klik om te vergroten...

Heb je Sport1 HD toevallig? Let eens op het gras bij een voetbalwedstrijd, hier is het verschijnsel
het duidelijkst te zien. Het lijkt wel of het gras een eigen leven lijdt, het gras bestaat uit blokjes die je ziet
bewegen/van kleur veranderen.
Als de camera stil staat is het wel goed.

Bij Film1 HD heb ik het verschijnsel nog niet waargenomen, blijkbaar is de bitrate hier voldoende. DiscoveryHD en NGC-HD
variëert. Soms is het nauwelijks waar te nemen, sommige momenten kortstondig sterk.

Naar mijn mening hebben ze de compressieknop momenteel op het randje staan. Wil zeggen redelijk tot goede HDTV. Wordt er echter veel bitrate gevraagd (voetbalwedstrijd) dan valt het totaal door de mand.

Dit is dus zo'n moment dat blokvorming goed zichtbaar is!

Bekijk bijlage 4088

Bekijk bijlage 4090

Nollie zei:

Vreemd hier heb ik dus nooit last van. In den beginne was ik beta tester, ook toendertijd geen problemen ondervonden. Upscale van overige zenders was en is ook altijd perfect geweest.
Ik heb zelf een televisie van Philips en als ik de verschillende weergaven klachten lees, dan blijken de diverse beeldverbeteraars in mijn toestel veel oneffenheden weg te nemen. Het kan natuurlijk ook zijn dat de ontvangst in regio 010 zeer sterk is, echter las ik ook wat mankementen uit genoemde regio. Waarschijnlijk wordt het volgende scherm hierdoor weer van dezelfde fabrikant.

Klik om te vergroten...

Ik weet niet wat jouw technische achtergrond is, maar het zijn dingen waar de gemiddelde digitaal kijker haast niet op let. Heb je het eenmaal gezien, dan blijf je het zien. Inderdaad de grasmat bij voetbal is overduidelijk. Waar je het ook vaak goed ziet is rondom de statische logo's in het beeld. Let er maar eens op.

Overigens zit ik ook in 010, hier heb ik er ook last van. Het heeft niets te maken met signaalsterkte, maar gewoon met compressie/bandbreedte.

Trouwens wel knap dat jouw tv met de 'beeldverbeteraars' compressie artifacts kan oplossen... hahaha... onmogelijk. Tenzij die 'verbeteraars' het beeld een stuk softer maken, en je dus feitelijk op het niveautje SD zit te kijken...