Loewe Art 42 sl full-hd+ 100 decodeer probleem

FransMoers · 14 feb 2010

Ziggo blokkeert de volgende dag ook de analoge opnames

Wij hebben een Loewe Individual32 met HD en CI+ kaart. TV gekocht in december toen de CI+ kaart hardwarematig in orde was. Kon alleen geen zenders via de CI+ tijd verschoven bekijken en opnemen. Dat werkte wel goed voor de analoge zenders. Voorlopig niet als probleem gezien omdat Loewe nog niet gecertificeerd was en er nog software updates zouden komen. Tot 2 februari. Ik kwam er gisteren achter dat zelfs een analoog opgenomen programma ook door de CI+ hamer niet meer te gebruiken was. Mijn eerste vraag is natuurlijk is dat een Loewe probleem, welliswaar veroorzaakt door Ziggo. Hebben andere merken hier ook last van. Wil Ziggo de alleenheerschappij hebben over opnemen en time-shift TV kijken door hub eigen spullen te verkopen en de rest uit te sluiten.
Wie kan mij vertellen of het een Loewe probleem is...
Kan ziggo zo maar mijn TV hacken en ervoor zorgen dat een gekozen analoog kanaal omgezet wordt in een CI+ zender

Zijn er juridische stappen mogelijk. Op een normale HD recorder kan ik analoge zenders prima opnemen. Waarom mag ik dat dan niet doen op een TV met ingebouwde HD. Dat kan een kabelexpoitant mij toch niet afnemen?? Het ergste is dat je geen kant opkunt. Je bent gebonden aan Ziggo, tenzij je met een schotel gaat werken.

Jedimaster64 · 14 feb 2010

Hier precies hetzelfde probleem. Ik heb vorige week contact gehad met Loewe over deze perikelen.

Dat we nu ook zelfs geen analoge zenders op kunnen nemen is door een fout in de firmware van de TV. Loewe gaat dit zo snel mogelijk oplossen. Eigenlijk hadden ze beloofd deze week maar dat is blijkbaar niet gelukt.

Opnemen van digitale zenders schijnt voorlopig niet meer goed te gaan komen. Heel misschien (volgens Loewe) wordt het eind dit jaar beter en zou Ziggo een 'betaald opnemen' abonnement introduceren.

Al van vele kanten wordt mij geadviseerd als ik perse digitaal wil opnemen, ik beter weg kan gaan bij Ziggo en een schotel moet nemen. Denk daar nu serieus over na.

Ik denk dat Ziggo veel klanten gaat verliezen met dit gedoe....

FransMoers zei:
Wij hebben een Loewe Individual32 met HD en CI+ kaart. TV gekocht in december toen de CI+ kaart hardwarematig in orde was. Kon alleen geen zenders via de CI+ tijd verschoven bekijken en opnemen. Dat werkte wel goed voor de analoge zenders. Voorlopig niet als probleem gezien omdat Loewe nog niet gecertificeerd was en er nog software updates zouden komen. Tot 2 februari. Ik kwam er gisteren achter dat zelfs een analoog opgenomen programma ook door de CI+ hamer niet meer te gebruiken was. Mijn eerste vraag is natuurlijk is dat een Loewe probleem, welliswaar veroorzaakt door Ziggo. Hebben andere merken hier ook last van. Wil Ziggo de alleenheerschappij hebben over opnemen en time-shift TV kijken door hub eigen spullen te verkopen en de rest uit te sluiten.
Wie kan mij vertellen of het een Loewe probleem is...
Kan ziggo zo maar mijn TV hacken en ervoor zorgen dat een gekozen analoog kanaal omgezet wordt in een CI+ zender Zijn er juridische stappen mogelijk. Op een normale HD recorder kan ik analoge zenders prima opnemen. Waarom mag ik dat dan niet doen op een TV met ingebouwde HD. Dat kan een kabelexpoitant mij toch niet afnemen?? Het ergste is dat je geen kant opkunt. Je bent gebonden aan Ziggo, tenzij je met een schotel gaat werken.

Doman · 14 feb 2010

Jedimaster64 zei:
Opnemen van digitale zenders schijnt voorlopig niet meer goed te gaan komen. Heel misschien (volgens Loewe) wordt het eind dit jaar beter en zou Ziggo een 'betaald opnemen' abonnement introduceren.

Jaaaaa, betaald opnemen........:roll:
Een voorbode van wat komen gaat bij de andere Ziggo PVR's '?

Ik vraag mij trouwens af wat Loewe bezield heeft om zo'n TV+Recorder combinatie met CI+ op de markt te zetten. :shock:

Molen007 · 14 feb 2010

The_Doman zei:
Ik vraag mij trouwens af wat Loewe bezield heeft om zo'n TV+Recorder combinatie met CI+ op de markt te zetten. :shock:

Dat heb ik ze gevraagd; maar van het antwoord lusten de honden geen brood. Kort gezegd, ik moest maar naar Ziggo toe....

JW-NHS · 14 feb 2010

Kun je hun hele reaktie hier posten?
Dat ze naar Ziggo verwijzen slaat nergens op, ik ben er vrij zeker van dat iemand die dit systeem bij Caiway gebruikt tegen hetzelfde probleem aanloopt. Is het niet nu onmiddelijk, dan komt dat wel, is een kwestie van tijd.

Groet,
JW

Molen007 · 14 feb 2010

JW-NHS zei:
Kun je hun hele reaktie hier posten?
Dat ze naar Ziggo verwijzen slaat nergens op, ik ben er vrij zeker van dat iemand die dit systeem bij Caiway gebruikt tegen hetzelfde probleem aanloopt. Is het niet nu onmiddelijk, dan komt dat wel, is een kwestie van tijd.

Groet,
JW

Bij deze:

Geachte,

Betreffende uw bericht vindt u hieronder een samenvatting van de gegevensregistratie gevolgd door ons antwoord terug.

Melding: Connect 37, Ziggo
Nummer: 7568

Details
Ik ben in het bezit van een Connect 37 inch, DR+, CI+. Jullie hebben bewust een CI+ module toegevoegd aan deze TV. Vanaf 2 februari gaat Ziggo in Nederland stoppen met het toestaan van de Alphacrypt module. Hierdoor moet ik gebruik gaan maken van de CI+ module. Echter (en dat weten jullie): een CI+ module kan maar één kanaal gelijktijdig ontsleutelen (waardoor CI+ in wezen onbruikbaar is voor PVR's). Hierdoor wordt de 500 euro kostende DR+ functionaliteit nutteloos. Wat gaan jullie voor mij doen

?

Antwoord LOEWE:
U kunt het kanaal wel gecodeerd opnemen en ondertussen gedecodeerd kijken via de CI+ module. Tot nader orde laat Ziggo het in tijd verschoven decoderen echter nog niet toe. U kunt dus enkel opnemen via een directe opname.

Loewe is het enige apparaat op de markt dat een interne harde schijf heeft. Ziggo is bezig om de standaard te bepalen waaronder het het gebruik van de interne harde schijf zal bepalen. Voorlopig laten ze het in tijd verschoven decoderen niet toe tot op het moment dat exact omschreven zal zijn hoe ze dit gaan toelaten.

De situatie die u beschrijft is dus van voorbijgaande aard. Een termijn kunnen wij hierop niet aangeven.

Zodra er echter verandering in de zaak komt zal u dit u via de geijkte kanalen bereiken.

Hopende u hiermede voldoende te hebben geïnformeerd.

Vriendelijke groet.

(naam maar even weggehaald)
Assistant Product Manager
LOEWE OPTA BENELUX NV/SA

Eduard08 · 14 feb 2010

Molen007 zei:
Antwoord LOEWE:
U kunt het kanaal wel gecodeerd opnemen en ondertussen gedecodeerd kijken via de CI+ module. Tot nader orde laat Ziggo het in tijd verschoven decoderen echter nog niet toe. U kunt dus enkel opnemen via een directe opname.

Voorlopig laten ze het in tijd verschoven decoderen niet toe tot op het moment dat exact omschreven zal zijn hoe ze dit gaan toelaten.

De situatie die u beschrijft is dus van voorbijgaande aard. Een termijn kunnen wij hierop niet aangeven.

Assistant Product Manager
LOEWE OPTA BENELUX NV/SA

Betekent dus eigenlijk dat Ziggo opzettelijk functionaliteiten verminkt.
Zou je hier geen zaak van kunnen maken tegen Ziggo?

FransMoers · 14 feb 2010

Motivatie Ziggo

In een persbericht verwijst Ziggo voor deze stap naar de leveranciers van premium kanalen. In een eerdere versie waren RTL en SBS te veroorzakers...., dat terzijde.
"Grote studio’s, zoals Disney en Sony, en leveranciers van premiumkanalen zoals Film 1, eisen een optimale bescherming van hun content. Zonder deze bescherming krijgen providers geen toestemming om de content te verspreiden. De traditionele CAM modules kunnen niet aan de eisen van de programmamakers voldoen en om die reden heeft Ziggo samen met de industrie en content leveranciers CI+ ontwikkeld. Sinds de introductie eind september hebben al meer dan 100.000 mensen de CI+ module in gebruik genomen.
Ziggo wacht tot februari met het blokkeren van de Alphacrypt in CI+ TV-toestellen om de gebruikers voldoende tijd te geven om over te stappen naar een CI+ CAM-module. Voor combinaties van een Alphacrypt met een niet CI+ apparaat verandert er niets."
Maar om daarmee een documentaire van een kleine duitse zender zoals SWF te blokkeren als Premium provider gaat mij wat ver. Ook het feit dat zij zelf wel via interactieve TV toestaan om tijd verschoven te kijken en op te nemen, doet mij vermoeden dat zij hun monopolie positie stevig aan het uitbuiten zijn. Ik weet niet of stappen richting Opta of NMA een mogelijkheid zijn. Ik ben geen jurist en kan niet dat niet inschatten.

Jedimaster64 · 14 feb 2010

Inderdaad, het is Ziggo die opzettelijk functionaliteit blokkeert.

CI+ is een internationale standaard. Maar Ziggo is de eerste (en ze zijn er vast nog trots op ook) die daadwerkelijke PVR-functionaliteit blokkeert. (beetje spierballen tonen, stoer hoor...)

Als er iemand de moeite wil nemen om er een zaak van te maken, dan doe ik in ieder geval mee!

Eduard08 zei:
Betekent dus eigenlijk dat Ziggo opzettelijk functionaliteiten verminkt.
Zou je hier geen zaak van kunnen maken tegen Ziggo?

Jedimaster64 · 14 feb 2010

En het feit dat zenders uberhaupt aan Ziggo gevraagd hebben om PVR te blokkeren: daar geloof ik niks aan.

Als Ziggo consequent is dan moeten ze ook voor hun eigen PVR's alle opname-mogelijkheden blokkeren en ook Alphacrypt in gewone CI-toestellen verbieden.

Ik vind het prima als ik niet meer mag opnemen van Film1. Maar dat is heel wat anders dan ook Ned2, 3 etc. te blokkeren...

FransMoers zei:
In een persbericht verwijst Ziggo voor deze stap naar de leveranciers van premium kanalen. In een eerdere versie waren RTL en SBS te veroorzakers...., dat terzijde.
"Grote studio’s, zoals Disney en Sony, en leveranciers van premiumkanalen zoals Film 1, eisen een optimale bescherming van hun content. Zonder deze bescherming krijgen providers geen toestemming om de content te verspreiden. De traditionele CAM modules kunnen niet aan de eisen van de programmamakers voldoen en om die reden heeft Ziggo samen met de industrie en content leveranciers CI+ ontwikkeld. Sinds de introductie eind september hebben al meer dan 100.000 mensen de CI+ module in gebruik genomen.
Ziggo wacht tot februari met het blokkeren van de Alphacrypt in CI+ TV-toestellen om de gebruikers voldoende tijd te geven om over te stappen naar een CI+ CAM-module. Voor combinaties van een Alphacrypt met een niet CI+ apparaat verandert er niets."
Maar om daarmee een documentaire van een kleine duitse zender zoals SWF te blokkeren als Premium provider gaat mij wat ver. Ook het feit dat zij zelf wel via interactieve TV toestaan om tijd verschoven te kijken en op te nemen, doet mij vermoeden dat zij hun monopolie positie stevig aan het uitbuiten zijn. Ik weet niet of stappen richting Opta of NMA een mogelijkheid zijn. Ik ben geen jurist en kan niet dat niet inschatten.