H2 verplichte 'Leeftijdsgrens'

René [Mr. Jinx] zei:

In een reactie heeft UPC heeft ons het volgende laten weten:
Als ik dit zo lees is het dus niet een bug of 'upc bepaald', maar is dit gedaan omdat het in sommige landen verplicht is. Dat is dan weer een nadeel van zo'n internationaal platform (naast de tergend langzame ontwikkeling van firmware omdat je met veel meer landen rekening moet houden).

Klik om te vergroten...

Kom op zeg. Door de fabrikanten van DVB apparatuur worden allerlei land specifieke zaken toegevoegd die geactiveerd worden tijdens de installatie van het apparaat. Een aardig voorbeeld daarvan is de Humax ontvanger met de zaken die je o.a. kunt regelen via het Hidden settings menu en de TV's met geïntegreerde DVB-C tuner die afhankelijk van de land instelling andere zoek- en sorteringsmethodes toepassen. En nu zou UPC met zulke omstreden functionaliteit niet aan dergelijke mogelijkheden hebben gedacht?

Re: H2 verplichte 'Leeftijdsgrens' - Ik wordt er schijtziek van

Creative Solution zei:

Wat ik heb kunnen checken, ook gewoon een blokkade (zelfs Teleshop - Nachtlounge), dus pincode invoeren.
Alleen werkt de pincode niet

Klik om te vergroten...

Ik heb even wat voorbeelden gezocht in de EPG van UPC die verstuurd werd op 30 juli 2013:

│ │ └─■ event
│ │ ├─■ event_id = 36544
│ │ ├─■ start_time { 30-7-13 23:25:00 GMT }
│ │ │ ├─■ MJD = 56503
│ │ │ └─■ UTC = 0x232500
│ │ ├─■ duration = 01:35:00
│ │ ├─■ running_status = undefined
│ │ ├─■ free_CA_mode = all elementary streams unscrambled
│ │ └─■ descriptors:
│ │ ├─■ content_descriptor
│ │ │ └─■ contents:
│ │ │ └─■ content { user defined }
│ │ │ ├─■ content_nibble_level_1 = 15
│ │ │ ├─■ content_nibble_level_2 = 0
│ │ │ ├─■ user_nibble_1 = 0
│ │ │ └─■ user_nibble_2 = 0
│ │ ├─■ component_descriptor { H.264/AVC high definition video, 16 aspect ratio, 25 Hz }
│ │ │ ├─■ stream_content = 5
│ │ │ ├─■ component_type = 11
│ │ │ ├─■ component_tag = 1
│ │ │ ├─■ ISO_639_language_code = dut
│ │ │ └─■ text
│ │ │ ├─■ character_coding = Latin alphabet
│ │ │ └─■ text = .
│ │ ├─■ short_event_descriptor
│ │ │ ├─■ ISO_639_language_code = dut
│ │ │ └─■ event_name
│ │ │ ├─■ character_coding = Latin alphabet
│ │ │ └─■ text = Teleshop 5
│ │ ├─■ extended_event_descriptor
│ │ │ ├─■ descriptor_number = 0
│ │ │ ├─■ last_descriptor_number = 0
│ │ │ ├─■ ISO_639_language_code = dut
│ │ │ ├─■ event items:
│ │ │ └─■ text
│ │ │ ├─■ character_coding = Latin alphabet
│ │ │ └─■ text = Nachtprogrammering.
│ │ ├─■ parental_rating_descriptor
│ │ │ └─■ parental ratings:
│ │ │ └─■ parental rating { minimum age 16 years }
│ │ │ ├─■ country_code = NLD { Netherlands }
│ │ │ └─■ rating = 13
│ │ ├─■ content_identifier_descriptor
│ │ │ └─■ crids:
│ │ │ ├─■ crid
│ │ │ │ ├─■ crid_type = CRID references the item of content that this event is an instant of
│ │ │ │ ├─■ crid_location = Carried explicitly within descriptor
│ │ │ │ └─■ crid_byte = bds.tv/350055914#001018690000CEC0
│ │ │ └─■ crid
│ │ │ ├─■ crid_type = CRID references a series that this event belongs to
│ │ │ ├─■ crid_location = Carried explicitly within descriptor
│ │ │ └─■ crid_byte = eventis.nl/00000000-0000-1000-0008-000000007825
│ │ ├─■ private_data_specifier_descriptor
│ │ │ └─■ private_data_specifier = 1536 { UPC 1 - 2 }
│ │ ├─■ UPC_series_linking_series_reference_descriptor
│ │ │ ├─■ original_network_id = 1536
│ │ │ ├─■ transport_stream_id = 2101
│ │ │ ├─■ service_id = 19462
│ │ │ └─■ reference = 0000 00 08 00 00 00 00 78 25 ......x%
│ │ ├─■ UPC_series_linking_event_name_descriptor
│ │ │ ├─■ ISO_639_language_code = dut
│ │ │ └─■ event_name
│ │ │ ├─■ character_coding = Latin alphabet
│ │ │ └─■ text = Teleshop 5
│ │ ├─■ UPC_series_linking_episode_id_descriptor
│ │ │ └─■ episode_id = 350055914
│ │ └─■ UPC_series_linking_episode_name_descriptor
│ │ ├─■ ISO_639_language_code = dut
│ │ └─■ episode_name
│ │ ├─■ character_coding = Latin alphabet
│ │ └─■ text = Nachtlounge: Babes


│ │ └─■ event
│ │ ├─■ event_id = 47143
│ │ ├─■ start_time { 30-7-13 23:45:00 GMT }
│ │ │ ├─■ MJD = 56503
│ │ │ └─■ UTC = 0x234500
│ │ ├─■ duration = 03:45:00
│ │ ├─■ running_status = undefined
│ │ ├─■ free_CA_mode = all elementary streams unscrambled
│ │ └─■ descriptors:
│ │ ├─■ content_descriptor
│ │ │ └─■ contents:
│ │ │ └─■ content { user defined }
│ │ │ ├─■ content_nibble_level_1 = 15
│ │ │ ├─■ content_nibble_level_2 = 0
│ │ │ ├─■ user_nibble_1 = 0
│ │ │ └─■ user_nibble_2 = 0
│ │ ├─■ component_descriptor { H.264/AVC high definition video, 16 aspect ratio, 25 Hz }
│ │ │ ├─■ stream_content = 5
│ │ │ ├─■ component_type = 11
│ │ │ ├─■ component_tag = 1
│ │ │ ├─■ ISO_639_language_code = dut
│ │ │ └─■ text
│ │ │ ├─■ character_coding = Latin alphabet
│ │ │ └─■ text = .
│ │ ├─■ short_event_descriptor
│ │ │ ├─■ ISO_639_language_code = dut
│ │ │ └─■ event_name
│ │ │ ├─■ character_coding = Latin alphabet
│ │ │ └─■ text = Teleshop 7
│ │ ├─■ extended_event_descriptor
│ │ │ ├─■ descriptor_number = 0
│ │ │ ├─■ last_descriptor_number = 0
│ │ │ ├─■ ISO_639_language_code = dut
│ │ │ ├─■ event items:
│ │ │ └─■ text
│ │ │ ├─■ character_coding = Latin alphabet
│ │ │ └─■ text = Homeshoppingprogramma.
│ │ ├─■ parental_rating_descriptor
│ │ │ └─■ parental ratings:
│ │ │ └─■ parental rating { minimum age 16 years }
│ │ │ ├─■ country_code = NLD { Netherlands }
│ │ │ └─■ rating = 13
│ │ ├─■ content_identifier_descriptor
│ │ │ └─■ crids:
│ │ │ ├─■ crid
│ │ │ │ ├─■ crid_type = CRID references the item of content that this event is an instant of
│ │ │ │ ├─■ crid_location = Carried explicitly within descriptor
│ │ │ │ └─■ crid_byte = bds.tv/350128624#0010186A0000E827
│ │ │ └─■ crid
│ │ │ ├─■ crid_type = CRID references a series that this event belongs to
│ │ │ ├─■ crid_location = Carried explicitly within descriptor
│ │ │ └─■ crid_byte = eventis.nl/00000000-0000-1000-0008-000000007843
│ │ ├─■ private_data_specifier_descriptor
│ │ │ └─■ private_data_specifier = 1536 { UPC 1 - 2 }
│ │ ├─■ UPC_series_linking_series_reference_descriptor
│ │ │ ├─■ original_network_id = 1536
│ │ │ ├─■ transport_stream_id = 2112
│ │ │ ├─■ service_id = 19181
│ │ │ └─■ reference = 0000 00 08 00 00 00 00 78 43 ......xC
│ │ ├─■ UPC_series_linking_event_name_descriptor
│ │ │ ├─■ ISO_639_language_code = dut
│ │ │ └─■ event_name
│ │ │ ├─■ character_coding = Latin alphabet
│ │ │ └─■ text = Teleshop 7
│ │ ├─■ UPC_series_linking_episode_id_descriptor
│ │ │ └─■ episode_id = 350128624
│ │ └─■ UPC_series_linking_episode_name_descriptor
│ │ ├─■ ISO_639_language_code = dut
│ │ └─■ episode_name
│ │ ├─■ character_coding = Latin alphabet
│ │ └─■ text = Nachtlounge - Flirts

Zoals je ziet gaat het hier om twee Teleshop Nachtlounge programma's. Volgens de parental_rating_descriptor is de leeftijdsgrens van beide programma's 16 jaar en geen 18 jaar. Kennelijk wordt het UPC mechanisme voor het activeren van de pincode irritatie door iets anders getriggerd. Dat lijkt de content_descriptor te zijn. UPC gebruikt hier namelijk waarden (content_nibble_level_1 = 15 en content_nibble_level_2 = 0) die volgens de DVB specificatie in de "user defined" range vallen. Alle kanalen met erotische content waar ook om een pincode wordt gevraagd hebben ook allemaal een content_descriptor met content_nibble_level_1 = 15.

Aangezien Nederland UPC geen pincode verplichting oplegt is dit probleem zeer eenvoudig op te lossen zonder nieuwe firmware uit te brengen, namelijk door in de door UPC verstuurde EPG informatie gewoon de normale content_descriptor voor erotische content te gebruiken die ook door alle overige Nederlandse providers wordt toegepast, namelijk:

│ │ │ └─■ content_descriptor
│ │ │ └─■ contents:
│ │ │ └─■ content { adult movie/drama }
│ │ │ ├─■ content_nibble_level_1 = 1
│ │ │ ├─■ content_nibble_level_2 = 8
│ │ │ ├─■ user_nibble_1 = 0
│ │ │ └─■ user_nibble_2 = 0

Toeval of niet?
Samsung (de producent van de Horizon), heeft sinds een paar weken hetzelfde uitgehaald
met de Smart TV's. Normaal kon ik op de SmartHub van de TV een preview zien van de laatste
6 bekeken zenders, en de 6 zenders na de huidige zender waar de Horizon mee start.
Sinds een fw update kreeg ik op de meeste zenderpreviews alleen nog maar "slotjes" in beeld.
Wat bleek, slotjes stonden op de commerciele zenders welke 's nachts 0900 troep uitzenden,
en kon alleen vanuit de smarthub via een PIN code (van de TV) naar de desbetreffende zender gaan.
Ik dacht eerst dat het aan UPC lag, maar ik heb H1 en nog geen H2 software.
Eenmaal volledig beeld kon ik gewoon alle zenders bekijken, dus de pin diende ik in te voeren
in de smarthub en niet tijdens het zappen.....
Toch wel vreemd dat UPC en Samsung bijna tegelijk met dit soort onzin komen
Overigens heeft de TV WEL de optie om 18+ content blokering op te heffen, en dat zou bij de H2
update ook moeten.

Creative Solution zei:

Nu maar hopen dat het niet in de nieuwe software van de andere boxen zit

Klik om te vergroten...

Damn, das ook nog mogelijk!! Denk dat ik dan echt sloop neigingen ga krijgen
Maar ja, als men er aan werkt om het te kunnen uit schakelen dan is het goed.

Ronhaar zei:

COAX Nl heeft inmiddels ook "uitleg" binnen, maar deze uitleg roept nog een paar vragen op,.
zodra de antwoorden op deze vragen binnen zijn, zal ik een nieuwsberichtje op de COAX NL plaatsen met een link hier na toe.

Klik om te vergroten...

Even de boel weer wakker schudden.

Is al wat bekend over de antwoorden op de vragen die COAX gesteld heeft n.a.v. de uitleg van de verplichte leeftijdsgrens?

Dit is toch te gek voor woorden. Zit ik gisteravond naar de film Doom op RTL5 te kijken gaat het scherm om 00.30 uur ineens op zwart. Net tegen het einde van de film dus het was spannend. Snel waar is de afstandsbediening want ik moet weer eens de code voor het kinderslot invoeren. Onvoorstelbaar irritant. En dat alleen omdat het programma gevolgd wordt door opgewonden meisjes bij Teleshop, wat overigens als leeftijdsgrens 16 had, niet 18. Blijkbaar was de film 7 minuten uitgelopen. Ongelooflijk irritant, ik ga richting m'n pensioen maar wordt door UPC nog steeds met een kinderslot geconfronteerd.
Ik heb sinds de update op deze manier al van 6 films het einde niet gehaald; één keer kon ik zelfs de afstandsbediening zo snel niet vinden en toen ik eindelijk weer beeld had was de aftiteling begonnen en ik weet niet eens wie het gedaan heeft. Anderhalf uur voor jan-lul zitten kijken.

Het hele systeem klopt bij UPC trouwens ook niet; geef je 9 jaar op dan kun je programma's tot 12 jaar kijken, zet je de grens bij 12 dan kun je nog steeds 16 programma's zien. Wat is dit voor kinderachtig gedoe zeg?

Dit is gewoon absurd en ik heb er eerlijk gezegd genoeg van en ga m'n abonnement opzeggen als ze het niet snel aanpassen. Het hele Horizon debacle begint me zo langzamerhand flink te irriteren na 4 monteurs en 3 decoders.

Alfons Verbiest zei:

... Verder doen de zenders het gewoon, dus mijn vraag: kan het kwaad als ik het zo laat?

Klik om te vergroten...

Ook bij mij hebben ze na twee telefoontje de pincode tijdelijk uitgeschakeld en kon ik alles zien maar na een paar dagen ging toch het slot er weer op. Het is dus helaas een tijdelijke oplossing Alfons. Eventueel opgenomen erotische programma's kun je nu ook niet meer zien, was dat je al opgevallen? Extreem geweldadige 18+ films nog wel, heel vreemd. Het gaat blijkbaar om erotiek/porno, niet om een leeftijdsgrens.

Fokko2 zei:

Dit is toch te gek voor woorden. Zit ik gisteravond naar de film Doom op RTL5 te kijken gaat het scherm om 00.30 uur ineens op zwart. Net tegen het einde van de film dus het was spannend. Snel waar is de afstandsbediening want ik moet weer eens de code voor het kinderslot invoeren. Onvoorstelbaar irritant. En dat alleen omdat het programma gevolgd wordt door opgewonden meisjes bij Teleshop, wat overigens als leeftijdsgrens 16 had, niet 18. Blijkbaar was de film 7 minuten uitgelopen.

Klik om te vergroten...

Yep, same here een aantal weken geleden... ineens op zwart. Heb de film maar gedownload om het einde te kunnen zien. Zelf ook nog even kunnen kijken en het dataverbruik is weer een beetje verhoogd

Fokko2 zei:

Het gaat blijkbaar om erotiek/porno, niet om een leeftijdsgrens.

Klik om te vergroten...

Dit kun je goed zien in de Mini EPG. Vaak staat er bij die uitzendingen met die dames Erotiek in de info en dan is het beeld zwart. Soms staat er ook gewoon Shoppen en dan is het beeld wel zoals het hoort.

Waar blijft nu de COAX.
Hebben ze al antwoorden gekregen van UPC?

Nog nooit gedacht dat ik dit ging zeggen, maar als upc dit toch echt niet snel oplost ga ik liever terug naar Cisco box ofzo, nooit geen problemen met de Horizon gehad, maar dit begint me toch aardig op momenten het bloed onder de nagels vandaan te halen.

Civiczz... als dit het nieuwe beleid is van UPC, denk je dan dat de andere boxen deze 'feature' niet krijgen? Met de nieuwe update voor die boxen voor de deur?

Zeker niet aan gedacht hè?