Een doffe ellende dat je niet zelf je digitale ontvanger kan kopen

Apple740 zei:

Gewone zapboxen, en andere modules etcetera zonder die interactieve flauwekul zullen er nooit
komen. Net als dat er nooit een knop in het menu van de mediabox zal komen waarmee je het interactieve
kunt uitschakelen.

UPC gaat er namelijk van uit dat je ooit, vroeg of laat, tóch een keer een filmpje zal bestellen
of op de rode knop gaat drukken bij een prijsvraag, hoe groot je huidige tegenstand ook is. Je gaat een
keer vergaas = kassa.
Daarnaast, sommige tv-reclames die voorzien zijn van de rode knop optie (zodat je bijv. een pakje maandverband thuis krijgt ), daar kan UPC alleen een bepaalde hoeveelheid geld voor vragen als ze de reclamemaker kunnen vertellen hoeveel
huishoudens er exact een interactieve box hebben. Hoe meer, hoe groter het bedrag wat UPC kan vragen.

Klik om te vergroten...

Wijze woorden Apple...
UPC is een commercieel bedrijf, met winstoogmerk.
Het verbaast me dat enkelen van ons UPC om willen turnen in een organisatie die enkel een digitaal signaal levert, dat in no-time illegaal te bekijken is... en dus geen inkomsten meer genereert.

Ik mag het zeggen... ik keek jarenlang met een vaag kastje naar het toenmalige moviehouse (?) en zou het zo weer doen als het digitaal gratis kon. Ik kan me voorstellen dat UPC daar niet zo van houdt... en dus de mediabox met smartcard-koppeling als drempel inbouwt.

renevanheugten zei:

Ik mag het zeggen... ik keek jarenlang met een vaag kastje naar het toenmalige moviehouse (?) en zou het zo weer doen als het digitaal gratis kon. Ik kan me voorstellen dat UPC daar niet zo van houdt... en dus de mediabox met smartcard-koppeling als drempel inbouwt.

Klik om te vergroten...

Er zijn diverse coderingen die niet te kraken of nog niet gekraakt zijn, en die zonder een smartcard/mediabox koppeling
werken, bijv. Irdeto wat de overige kabelaars gebruiken.
Die koppeling die UPC gebruikt is dus niet zozeer een extra drempel om te voorkomen dat mensen illegaal kunnen kijken, maar
puur om er voor te zorgen dat het kijken alléén met een UPC box kan. En dát mag er van mij af, liever vandaag nog dan morgen.

UPC is een commercieel bedrijf, met winstoogmerk.

Klik om te vergroten...

Uiteraard, maar ze slaan wel eens door wat dit betreft. Als ze één cent meer kunnen verdienen over
jouw rug zullen ze het niet laten. @Home heeft dat niet imo, die komen minder op mij
over als een pure moneymaker maar daar staan de wensen van de klant op de eerste plaats, en niet de wensen
van @Home.
Maar het zullen de Amerikaanse roots van UPC wel zijn.

renevanheugten zei:

UPC is een commercieel bedrijf, met winstoogmerk.

Klik om te vergroten...

Dat UPC geld wil verdienen is logisch, maar dat kan op veschillende manieren. Of iedereen een gaar kastje door de strot drukken, of een systeem maken waarbij ieder aparaat met een DVBC ontvanger gebruikt kan worden. Ik denk dat in het laatste geval meer mensen geneigd zijn over te stappen naar digitaal en tevredenere klanten opleverd. Als je dan een brede basis van digitale TV klanten hebt opgebouwd, kan je ze altijd nog overhalen interactieve diensten af te nemen.

renevanheugten zei:

Wel ambitieus dat jij voor de meeste mensen kunt beslissen wat ze wel of niet willen....

Hoeveel mensen hebben al een tv met een ingebouwde dvb-c decoder
Op een fanatiek forum als dit misschien veel, maar procentueel in jouw regio?
Als we de door jou aangehaalde "meeste mensen" als meetlat gebruiken, is de werkwijze van UPC juist.
Vriendelijk van ze dat ze al die pechvogels zonder dvb-c decoder toch de mogelijkheid bieden om ook van digitale tv te kunnen genieten....

Klik om te vergroten...

Kijken met STB kan natuurlijk altijd, bij andere kabelaars kun je die alleen gewoon kopen en ook kiezen uit diverse modellen die passen bij jouw eisen, voorkeuren en budget.

Mijn punt is dat UPC heeft gekozen met een gedwongen standaard STB te komen met als enige reden het pushen van de interactieve diensten.

Ik beweer niet dat de meeste mensen al een DVB-C decoder hebben (want dat is inderdaad nog zeer beperkt, met name ook omdat dat in Nederland meestal nog weinig zin heeft, ook bij de Zesko kabelaars heb je hier nml niets aan zonder CAM module die in de meeste apparaten nu weer net niet mogelijk is, alleen PCs trekken CAM modules voor zover ik weet), wat ik wel beweer is dat in mijn observatie erg weinig mensen zitten te springen om die interactieve diensten, zelfs niet op dit forum van enthousiastelingen.
Veruit de meeste mensen willen gewoon goed beeld op de 10 belangrijkste Nederlandse kanalen tegen zo min mogelijk gedoe. Voor deze mensen is een stabiele en snelzappende box die goedkoop genoeg is om er per TV/HD recorder één aan te schaffen belangrijker dan interactieve poespas.

En een systeem als Cablecard in de VS is natuurlijk nog idealer: Cablecard systemen komen er nu in massa op de markt.

xahmol zei:

Ik beweer niet dat de meeste mensen al een DVB-C decoder hebben (want dat is inderdaad nog zeer beperkt, met name ook omdat dat in Nederland meestal nog weinig zin heeft, ook bij de Zesko kabelaars heb je hier nml niets aan zonder CAM module die in de meeste apparaten nu weer net niet mogelijk is, alleen PCs trekken CAM modules voor zover ik weet)

Klik om te vergroten...

TV's met een ingebouwde DVB-C tuner hebben in de meeste gevallen ook een Common Interface (CI) slot voor een CAM. Waren het voorheen alleen nice merken als Loewe, Metz en TechniSat die een DVB-C tuner en CI slot hadden, tegenwoordig komen ook de grote merken als Sharp en Sony. Alle nieuwe Sony TV's vanaf de 3000 series zijn uitgerust met een DVB-C tuner en CI slot.

Verder zijn er allerlei standaard DVB-C ontvangers zoals HDTV ontvangers en PVR's die ook zijn uitgerust met een CI slot voor een CAM. De CAM is dus zeker niet alleen voor PC's.

ArChie zei:

TV's met een ingebouwde DVB-C tuner hebben in de meeste gevallen ook een Common Interface (CI) slot voor een CAM. Waren het voorheen alleen nice merken als Loewe, Metz en TechniSat die een DVB-C tuner en CI slot hadden, tegenwoordig komen ook de grote merken als Sharp en Sony. Alle nieuwe Sony TV's vanaf de 3000 series zijn uitgerust met een DVB-C tuner en CI slot.

Verder zijn er allerlei standaard DVB-C ontvangers zoals HDTV ontvangers en PVR's die ook zijn uitgerust met een CI slot voor een CAM. De CAM is dus zeker niet alleen voor PC's.

Klik om te vergroten...

OK, goed te weten, dat wist ik dus weer niet, last time I checked in de winkels waren er nog geen TVs met DVB-C en een CI slot, zag alleen TVs met hooguit DVB-T zonder CI slot (en dus waardeloos in NL)!

Zit zelf tegenwoordig bij Casema na verhuizing, erg interessant dus te weten dat ik wellicht geen decoder meer nodig heb, alleen de juiste apparatuur.

xahmol zei:

En een systeem als Cablecard in de VS is natuurlijk nog idealer: Cablecard systemen komen er nu in massa op de markt.

Klik om te vergroten...

CableCARD is trouwens in feite ook een Conditional Access Module (CAM). Volgens mij is het grote verschil tussen een 'normale' CAM en een CableCARD dat bij een normale CAM de smartcard van het kabelbedrijf in de CAM gaat en dat bij de CableCARD geen smartcard wordt gebruikt. In plaats van dat de smartcard jouw abonnement uniek identificeert heeft de CableCARD een eigen unieke ID waardoor de CableCARD alleen uit te leveren is door het kabelbedrijf zelf en ook op jouw abonnement is geregisteerd. Zie het maar als een wat dik uitgevallen smartcard. Functioneel vergelijkbaar dus met de aan de ontvanger gekoppelde smartcards van UPC.

De functionaliteit van de CableCARD is verder min of meer gelijk aan die van een normale CAM in combinatie met een smartcard, namelijk het verwerken van decoderingsinformatie op basis van de afgesloten abonnementen die door het Conditional Access System van het kabelbedrijf worden verzonden zodat daar mee de encryptie van de data pakketjes van de gecodeerde kanalen verwijderd kan worden. In de US heeft echter de overheid ingegrepen en de kabelbedrijven verplicht gesteld om naast eigen ontvangers ook standaard digitale kabel TV apparatuur te ondersteunen waarna de gepersonaliseerde CableCARD is ontwikkeld. Als gevolg zie je nu dus ook dat er door fabrikanten allerlei digitale TV apparatuur wordt aangeboden die ook voorzien is van een CableCARD slot zoals TV's. De TV's die Sony in de US aanbiedt zijn daar een voorbeeld van. Door de verplicht gestelde CableCARD ondersteuning is er immers een markt voor dus krijg je vanzelf aanbod en keuze vrijheid voor de klanten.

Een CableCARD:


En twee voorbeelden van een normale CAM:

CableCard is idd in feite gewoon een CAM, maar met een paar hele grote voordelen:
- gestandaardiseerd in de hele VS, waar je hier voor elke kabelaar een andere CAM nodig hebt;
- CableCARD in versie twee ondersteund ook interactieve diensten;
- overheids afgedwongen, dus elke kabelaar MOET een CableCARD leveren naast de 'eigen' STB.

xahmol zei:

CableCard is idd in feite gewoon een CAM, maar met een paar hele grote voordelen:
- gestandaardiseerd in de hele VS, waar je hier voor elke kabelaar een andere CAM nodig hebt;

Klik om te vergroten...

De CAM is ook gestandaardiseerd, daarvoor is de Common Interface specificatie (DVB-CI) opgesteld. Alleen het toegepaste Conditional Access System (CAS) maakt het onderscheid tussen de CAM's, maar hun interface is voor alle apparatuur waarin de CAM geplaatst kan worden gelijk. Hoe het precies zit met het CAS bij de CableCARD weet ik niet. Het kan zijn dat de CableCARD in staat is om de firmware voor te actualiseren voor het door het kabelbedrijf gebruikte CAS op het moment dat de CableCARD wordt geplaatst. Of misschien blijft de CableCard wel eigendom van het kabelbedrijf omdat de toegepaste CAS wel vastligt zodat de CableCARD niet uitwisselbaar is en krijg je bij overstap naar een ander kabelbedrijf een nieuwe CableCARD. De CableCARD moet volgens mij in ieder geval bij het kabelbedrijf geregisteerd zijn zodat ze daaraan de abonnementen kunnen koppelen voordat je kan je kijken.

What does it do?
CableCard's first function--and arguably its most important--is to prevent people from stealing cable TV. Like a set-top box, it stores subscriber information and codes for unlocking and viewing scrambled digital-cable signals.

https://www.news.com/FAQ-CableCard-Whats-that/2100-1041_3-5542400.html

https://en.wikipedia.org/wiki/CableCARD