De verlorenstrijd van COAX NL voor een open kabel.

Ja voorlopig gaat er niks veranderen, zolang Ziggo en UPC mee mogen kijken in de eerste kamer terwijl een nieuwe wet wordt getoetst..
Waarvan zijn, één van de belangenpartijen zijn!!
En rechtszaken kunnen starten, voor alles wat niet in hun belang is..

Gaat er echt niks veranderen..

Zowel Ziggo en UPC hebben miljoenen over alleen om hun monopolie posities zo te houden..

Ook klopt wat "Ronhaar" zegt, dat politiek kijkt nu pas een beetje naar digitale tv..

Ze zijn er nog niet achter dat je tv, internet en telefoon als een en het zelfde ding moet behandel ..
En als je dan kijkt en vergelijkt op kwaltijd, zie je duidelijk dat Ziggo en UPC monopolie posities hebben!!

UPC doet ook aan oneerlijke concurrentie met die "glasvezel aanbiedingen"..
Maar omdat er niks is, wettelijk(nl&eu) gezien dat duidelijk hier over is kunnen ze het gewoon doen..
Ook zijn de meeste wetten in de telecommunicatiewet voornamelijk op telefoon netwerken gericht en niet op de kabel..
Op dit punt faalt de politiek complete en ze hebben ook niet de kennis om dit veranderen..
Helemaal omdat advies vaak van niet onontvankelijk belangenpartijen in de telecommunicatie wereld vandaan komen..

En ja ik heb geleken naar de nieuwe wijziging in de telecommunicatiewet!!
En er is niks nieuws dat de open kabel mogelijk gaat maken in deze toevoeging van deze wet!!
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/stb-2012-235.html

MADLAX zei:

Zowel Ziggo en UPC hebben miljoenen over alleen om hun monopolie posities zo te houden..

Klik om te vergroten...

Is misschien ook wel te verklaren door het feit dat ze in het verleden miljarden betaald hebben om al die gemeentelijke kabelnetten over te nemen?
Zijn die investeringen er al uit?
En die gemeentes geven dat verdiende en opgepotte geld nu uit aan glasvezelbedrijven om een leuke sier te maken naar de burgers toe?

Robert Koopman zei:

En die gemeentes geven dat verdiende en opgepotte geld nu uit aan glasvezelbedrijven om een leuke sier te maken naar de burgers toe?

Klik om te vergroten...

Misvatting. Gemeentes geven al jaren niks meer uit aan glasvezelbedrijven. Dat is al lang verboden door de OPTA.

Deden ze dat maar! Dan gebeurde er nog iets nuttigs met gemeenschapsgeld! Al het geld wat Reggefiber uitgeeft aan verglazing komt uit private investering. In casu heel veel kapitaal van meneer Wessels...

CaptainHook zei:

Misvatting. Gemeentes geven al jaren niks meer uit aan glasvezelbedrijven. Dat is al lang verboden door de OPTA.

Klik om te vergroten...

Was Almere dan de laatste gemeente waar ze wel meebetaalden?
En waarom zou een gemeente daar inderdaad aan meebetalen?
Goed dat het nu verboden is.

Hallo! Het is 2012 hoor!

Het (begin van) glasvezelnet van Almere is ooit een poging geweest om, heel idealistisch, Almere te voorzien van snelle verbindingen. Helaas heeft een gemeente vaak geen kaas gegeten van succesvol aanleggen en exploiteren.
Ook UNET speelde daarbij een rol, maar heeft zich al lang teruggetrokken uit de consumentenmarkt.
En in 2011 is uiteindelijk het grootste deel (voor een habbekrats) in handen gekomen van Reggefiber. Die hoefde niks meer aan te leggen, en betaalde een 'schijntje' voor wat het ooit de gemeente gekost had...

Robert Koopman zei:

En waarom zou een gemeente daar inderdaad aan meebetalen?

Klik om te vergroten...

Tja, ik vind dat zaken als FttH, elektra, gas, water, medische voorzieningen, wegennet, e.d. basis zijn van de essentiele infrastructuur van een land. En die moeten eigenlijk niet door commerciele instellingen geëxploiteerd worden. We zien wat de gevolgen daar van zijn...

Robert Koopman zei:

Is misschien ook wel te verklaren door het feit dat ze in het verleden miljarden betaald hebben om al die gemeentelijke kabelnetten over te nemen?

Klik om te vergroten...

Ben je nu niet een klein beetje aan het overdrijven? Vele miljarden betaald voor het overnemen van de gemeentelijke kabelnetten? Ik kan me dat nieuws helemaal niet herinneren. Bedoel je niet vele miljoenen i.p.v. vele miljarden? En als je die aankoop investeringen dan gaat afzetten tegen de werkelijke kosten van het aanleggen van een eigen kabel infrastructuur, hebben de kabelbedrijven dan niet steeds voor een schijntje een uitbreiding van hun netwerk aangekocht? Graven is duur, ga maar eens aan de kabelbedrijven vragen of ze hun kabel een paar honderd meter willen doortrekken naar een woning zonder kabelaansluiting.

Zijn die investeringen er al uit?

Klik om te vergroten...

Ziggo heeft ongeveer 3 miljoen klanten. Die betalen jaarlijks in ieder geval 3.000.000 * 17,20 = 619.200.000 aan Ziggo. Dat nog afgezien van de extra inkomsten voor alles in één pakketten, extra TV pakketten, VOD inkomsten en ga zo maar door. Misschien zet dat die "vele miljarden" investeringen van Ziggo en UPC in een iets ander perspectief.

En die gemeentes geven dat verdiende en opgepotte geld nu uit aan glasvezelbedrijven om een leuke sier te maken naar de burgers toe?

Klik om te vergroten...

Je vergeet voor het gemak even het geld dat de gemeentes destijds in de grond hebben gestopt voor de aanleg van die gemeentelijke kabelnetten.

ArChie zei:

Ben je nu niet een klein beetje aan het overdrijven?

Klik om te vergroten...

Weet ik niet
Maar alleen al het Amsterdamse kabelnet werd verkocht voor 700 miljoen gulden.
En zo werden er vele gemeenten flink rijk van de verkoop van die kabelnetten.
Inkomsten is geen winst. Aandeelhouders willen ook nog wel eens geld zien.
(Denk ook even aan de verkoop van de Nuon, diverse provincies en gemeenten waren aandeelhouder en hebben nu miljarden op de bank staat (Icesave?) maar wel klagen en de burgers meer en meer uitknijpen terwijl de aandelen van het geld van de burgers van die provincies waren gekocht)

En ik begrijp dat "openbreken" niet zo. Een bedrijf is "succesvol" en dat mag dan opeens niet meer.
Stel dat Albert Heijn opeens een deel van zijn winkel moet inrichten voor de Aldi of de Lidl, omdat iemand ergens achter een bureautje dit nodig vindt.
Wil je een winkeltje beginnen? Begin er dan één en dwing niet een ander tot krimp of verkoop of weet ik wat.
De overheden hebben boter op het hoofd. Wel de vrije markt propageren en toch meerdere vingers in de pap houden, dat is geen vrije markt.

Robert Koopman zei:

Weet ik niet
Maar alleen al het Amsterdamse kabelnet werd verkocht voor 700 miljoen gulden.
En zo werden er vele gemeenten flink rijk van de verkoop van die kabelnetten.

Klik om te vergroten...

Je vergeet voor het gemak telkens dat er in die gemeentelijke kabelnetten geïnvesteerd is. We zullen de inzicht moeten hebben in die investeringskosten van de gemeenten om te kunnen bepalen of ze er inderdaad rijk van zijn geworden.

Laten we niet vergeten dat die de gemeentes de kabelbedrijven ook nog eens bevoordeelt hebben met de verkoop van die gemeentelijke kabelnetten. De kabelbedrijven hoefden immers niet langs de deuren te leuren om voldoende zieltjes te winnen voor die investering in hun infrastructuur, die werden gewoon mee verkocht.

En ik begrijp dat "openbreken" niet zo. Een bedrijf is "succesvol" en dat mag dan opeens niet meer.
Stel dat Albert Heijn opeens een deel van zijn winkel moet inrichten voor de Aldi of de Lidl, omdat iemand ergens achter een bureautje dit nodig vindt.
Wil je een winkeltje beginnen? Begin er dan één en dwing niet een ander tot krimp of verkoop of weet ik wat.
De overheden hebben boter op het hoofd. Wel de vrije markt propageren en toch meerdere vingers in de pap houden, dat is geen vrije markt.

Klik om te vergroten...

Als de kabel nu de enige infrastructuur was die zou moeten worden opgebroken, dan zou ik het met je eens zijn. Maar dat is tegenwoordig niet het geval. Sterker nog, de kabel is juist de enige infrastructuur die (nog) niet opgebroken is voor meerdere aanbieders. En dat vind ik dan weer vreemd.

Technisch gezien zijn meerdere aanbieders voor digitale diensten eenvoudig te realiseren. Het struikelblok voor meerdere aanbieders was altijd het analoge kanalen aanbod op de kabel. Met de mogelijk verplichte wederverkoop van het analoge kanalen pakket lijkt het erop dat dit obstakel is weggenomen.

Wat nu een vrije markt heet is een gestuurde vrije markt.
Als er echt een vrije markt zou zijn zouden wij uiteindelijk Robocop toestanden krijgen waarbij er uiteindelijk een of een paar bedrijven overblijven die alles in handen hebben en kunnen doen en laten wat ze willen simpelweg omdat er geen echte concurrentie meer is en ze machtiger zijn dan de overheid.

De spoorwegen, telefoon, electriciteits, gas en drinkwater netwerken waren in eerste instantie allemaal losse particuliere stukjes met allemaal iets ander techniek en geen landelijke dekking. De regering heeft toen de zaken in handen genomen, geharmoniseerd en landelijk dekkend gemaakt omdat dat in het landsbelang was. Veel hiervan is nu weer in particuliere handen, maar wel onder de controle van de regering en dat werkt redelijk goed.
De CAI netwerken waren meestal losse gemeentelijke instellingen. Toen er nieuwe technieken kwamen die nieuwe diensten over de kabel mogelijk maakten moesten de netwerken worden samengevoegd en aangepast. Dat zou heel veel overheidsgeld kosten (belasting en/of oplopende staatsschuld)en verder was het idee van vrij markt werking erg populair en heeft de regering alles aan de industrie over gelaten zonder (veel) eisen te stellen. Dat in tegenstelling met privatisering van staatsbedrijven waar wel allerlei eisen werden gesteld.

Vrije markt werking is bij de regering nog steeds erg populair en men verwacht er vaak teveel van, maar men begint toch wel in te zien dat er ook nadelen aan zitten.
Marktwerking werkt altijd maar een beperkte tijd, namelijk zolang als er meerdere concurrenten zijn. Zodra de zaak stabiliseert en er maar een paar grote spelers over blijven is het uit met de pret. Het is een utopie om te verwachten dat bedrijven ethisch werken en aan het welzijn van burgers denkt en uiteindelijk geen misbruik zal maken van hun positie en macht.
Alles in handen van het rijk werkt niet (communisme), alles in handen van een paar grote bedrijven werkt ook niet. Gestuurde vrije markt werking is misschien ook niet optimaal, maar op dit moment gewoon het beste.

Sorry dat het een beetje offtopic is.