• Let op: Dit is het archief van het Provider Forum. De berichten die je hier ziet zijn gedateerd en er kan niet meer op worden gereageerd.

Bug & wishlist Humax iHDR-5200c

Status
Niet open voor verdere reacties.
Ik heb een 1 cm breed zwart glanzend kunststof sierprofiel op maat gemaakt en binnen in het raamwerk van het beeldscherm van de TV geplakt. :wink:

Ik weet niet wat je hiermee bedoeld.
Vreemde opmerking om eerlijk te zijn.

Je kan bij Sony en ook andere tv's kieze voor pixel to pixel of altijd vol beeld. (om het in simpele taal te zeggen).
Gelukkig blijft het beeld HD.
Pixel to pixel is mooier, maar een rand om het beeld is heel snel irritant.
Vandaar dat ik HDMI ingang 1 zo heb ingesteld.
HDMI ingang 2, Blu-Ray heb ik pixel tot pixel en dat beeld is echt subliem.
 
We praten voor het gemak over "de grijze rand" ook al kan je hem zwart maken (natuurlijk al lang gedaan :wink:).
Het blijft een bug die mij behoorlijk irriteerd en op een 50inch scherm ook behoorlijk opvalt. Als ik overschakel naar de Cisco Decoder ziet dat er echt beter en groter uit.
Dit frame signaal komt id. van de Humax.

Als je een Panasonic TV hebt, met dezelfde menusturing als ik, kan je dit verhelpen door het volgende in te stellen:

Ga op je Tv naar menu instellingen en kies overige instellingen.
Zet IFC uit [Intieligent Frame Creation] en 16:9 beeldscan aan.
Stel de TV verder in op THX. Na deze instellingen heb je een volwaardig beeld.
Gerard.
 
Nieuw bug? :

Een opname kan, zodra deze vergrendeld is, niet meer versneld/vertraagd worden afgesleept, wissen is gewoon wel mogelijk iets wat je van het woord vergrendelen niet verwacht.
 
We praten voor het gemak over "de grijze rand" ook al kan je hem zwart maken (natuurlijk al lang gedaan :wink:).
Het blijft een bug die mij behoorlijk irriteerd en op een 50inch scherm ook behoorlijk opvalt. Als ik overschakel naar de Cisco Decoder ziet dat er echt beter en groter uit.
Ik zal mezelf eens quoten :wink:

Natuurlijk kijk ik niet met een extra grijze rand, (ook niet met een extra zwarte rand..), de Plasma (pioneer) staat noodgedwongen op 'volledig scherm'. Nadeel is dat ie iets te ver inzoemt en je dus nog een randje beeldpunten niet ziet. Je verliest ook een heel klein beetje scherpte. Beeldpunten rekenen moest ie toch al om van 1080i native 1080p te maken, nu gooit ie er een paar weg aan de rand en maakt dan 1080p

Ik neem de echte HD series bv NCISLA, Hawaii5-0, Mentalist (alhoewel echt..., vaak naar 1080i50 omgezet) nu vaker op op de cisco recorder en kijk daar ook meer mee. Alhoewel die ook met afspelen en opnemen tegelijk hele kleine beeld haperingetjes geeft net als de Humax :roll:
Maar vooruit en achteruitspoelen is echt een ramp met dat ding en je kan er niets afhalen richting je pc
 
Ik neem de echte HD series bv NCISLA, Hawaii5-0, Mentalist (alhoewel echt..., vaak naar 1080i50 omgezet) nu vaker op op de cisco recorder en kijk daar ook meer mee.
1080i is ook beter aan te raden dan 1080P.
Heb hier meer problemen over gehoord en gelezen.
Gerard.
 
Beeldpunten rekenen moest ie toch al om van 1080i native 1080p te maken, nu gooit ie er een paar weg aan de rand en maakt dan 1080p

Dat is in zijn algemeenheid niet juist. Deinterlacing is iets heel anders dan scaling. Een perfecte deinterlacing van video based materiaal is inderdaad niet mogelijk vanwege het tijdsverschil (van 1/50 seconde) tussen de twee fields van één frame, maar film based interlaced video deinterlacen gaat uitstekend omdat de beide fields van één frame dan geen tijdsverschil representeren en dus perfect in elkaar passen. Ik heb het nu over de Europese situatie met 50 Hz field frequentie, 60 Hz field frequentie (zoals in de VS) wordt een ander verhaal bij film.
 
Volgens mij doet mijn TV 'intelligent frame creation' bij deinterlacen en is ie dus best aardig aan het beeld processen.

Ik denk ook dat als Ziggo 1080p over de kabel probeert te proppen mijn Humax elke 30 seconde een minuut verder skipt... :mrgreen:

Uiteindelijk moet het toch 1080p worden want het display kan niets anders weergeven, dus wie of waar het ook vertaald wordt (Studio/Ziggo/Humax/Pioneer) ergens moet het gebeuren.

Maar via de kabel 1080p, dat halveert het aantal zenders meteen.
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Een perfecte deinterlacing van video based materiaal is inderdaad niet mogelijk vanwege het tijdsverschil (van 1/50 seconde) tussen de twee fields van één frame, maar film based interlaced video deinterlacen gaat uitstekend omdat de beide fields van één frame dan geen tijdsverschil representeren en dus perfect in elkaar passen. Ik heb het nu over de Europese situatie met 50 Hz field frequentie, 60 Hz field frequentie (zoals in de VS) wordt een ander verhaal bij film.

Hmm, dat is zo vanaf je PC player of bluray player.
Maar zou ZiggoHD in z'n 1080i50 signaal verschil geven in film based en video based? En dan ook nog een europeesche film? Ik denk dat alles door een converteer apparaat gaat en er een universeel 1080i50 video signaal uitkomt ???
Nog daar gelaten wat de zenders zelf aanbieden... een mix van HD en SD maar ook al vertaald van 60Hz naar 50Hz ergens als dat nodig was???
Stel al dat ze ergens een Blueray afspelen om uit te zenden, dan nog moet ie gedownscaled worden vanwege de bandbreedte en 1080i gemaakt worden.

Lijkt me wel leuk eens van een amerkiaanse serie en film te weten wat er allemaal gebeurt voordat ie uit m'n hdmi kabel komt.
 
Hmm, dat is zo vanaf je PC player of bluray player.
Maar zou ZiggoHD in z'n 1080i50 signaal verschil geven in film based en video based?
Nee, Ziggo bemoeit zich hier niet mee. Maar je TV wel. Die moet onderscheid kunnen maken tussen film based en video based materiaal en dan de juiste deinterlacing strategie toepassen. Niet alle toestellen doen dat (altijd) goed, en gek genoeg lees ik daar nooit wat over in Nederlandse tests. Maar als je de serieuze reviews op HDTVTest eens doorneemt zul je zien dat die er wél naar kijken en dat er nog wel eens het nodige aan mankeert. Overigens is de elektronica (en daarmee de gebruikte algoritmen) voor deinterlacing in consumentenapparatuur vaak nogal matig uit kostprijsoverwegingen (zie ook hier).

En dan ook nog een europeesche film? Ik denk dat alles door een converteer apparaat gaat en er een universeel 1080i50 video signaal uitkomt ???
Nee, zo simpel is dat niet. Er is trouwens geen verschil tussen Amerikaanse en Europese film, want film werkt wereldwijd altijd met 24 frames per seconde. En dat past sowieso niet bij de 25 Hz frame rate (50 Hz field rate) van Europese TV of de 30 Hz frame rate (60 Hz field rate) van de Amerikaanse TV. In Europa wordt een beetje gesmokkeld door films ietwat versneld af te spelen, zodat er 25 frames per seconde worden verkregen voor uitzending op TV of om de film op DVD uit te brengen. Daarom duurt een speelfilm in Europa op TV of op DVD ook korter dan exact diezelfde speelfilm op de Amerikaanse TV of op een Amerikaanse (NTSC) DVD. In landen waar de field rate van (interlaced) TV 60 Hz bedraagt kunnen ze er namelijk niet mee weg komen om de film 25% versneld af te spelen om 30 frames per seconde te krijgen, want dat zou wel erg gaan opvallen en gewoon niet te harden zijn. Daarom wordt in 60 Hz gebieden gebruik gemaakt van een gecompliceerd procédé dat bekend staat als 3:2 pulldown. Dat komt er (heel kort door de bocht) op neer dat je uit 2 filmframes niet 4 maar 5 fields maakt door één field dubbel te gebruiken. En door die verdubbeling nu ook nog telkens te wisselen tussen de oneven en de even fields van een frame kun je uit elk groepje van 4 opeenvolgende filmframes dus 10 fields maken. Zo is 24 Hz film te converteren naar 60 Hz interlaced video zonder dat daarvoor de film versneld hoeft te worden afgespeeld. Deze techniek heeft echter ook nadelen, want dit levert wat zogeheten motion judder op. Geavanceerde TV toestellen die bedoeld zijn voor 60 Hz gebieden (dus niet Europa) en sommige high-end DVD spelers met HDMI output (Oppo bijvoorbeeld) kunnen dit effect weer ongedaan maken door reverse 3:2 pulldown toe te passen waardoor je dus weer de 24 oorspronkelijke film frames per seconde terugkrijgt. Dat is dan (bijvoorbeeld door de genoemde Oppo) te upscalen naar 1080p24 en kan dan worden weergegeven op een TV die 24p native kan verwerken.
Nog daar gelaten wat de zenders zelf aanbieden... een mix van HD en SD maar ook al vertaald van 60Hz naar 50Hz ergens als dat nodig was???
Klopt, en er wordt helaas door de omroepen heel wat afgeknoeid. Ik zie vaak slecht geconverteerd materiaal voorbij komen. De conversie van 60 Hz naar 50 Hz levert vaak bewegingsartefacten op. Vroeger was dat toch beter, want toen werden TV-series door de Amerikanen vaak op echte film (dus met 24 fps) gedraaid en aangeleverd, omdat het materiaal ook verkocht moest kunnen worden aan omroepen in 50 Hz gebieden.
Stel al dat ze ergens een Blu-ray afspelen om uit te zenden, dan nog moet ie gedownscaled worden vanwege de bandbreedte en 1080i gemaakt worden.
Nou nee, downscalen niet, de resolutie kan gewoon 1920x1080 blijven bij uitzending via HDTV met 1080i. Maar je begint al met het probleem van de frame rate. Blu-ray levert native 1080p24 zodat films kunnen worden weergegeven zoals ze bedoeld zijn, namelijk met 24 Hz. Dan krijg je dus weer die problematiek van de frame rate zoals hierboven geschetst. Interlacing is verder het probleem niet (alle Blu-ray spelers kunnen sowieso ook 1080i 60 Hz output leveren ten behoeve van TV's die geen native 24p kunnen weergeven). Maar een omroep zal nooit een film vanaf een Blu-ray of een DVD uitzenden, net zo min als er in de omroepwereld gebruik wordt gemaakt van HDMI of zo. Dat zijn allemaal consumentenformaten en standaards.
Lijkt me wel leuk eens van een amerkiaanse serie en film te weten wat er allemaal gebeurt voordat ie uit m'n hdmi kabel komt.
Film is relatief eenvoudig, video niet. Vooral niet als het om SD video gaat, want dan moet het afgezien van de frame rate conversie ook nog door een lijnenvertaler worden gehaald. De resultaten daarvan zijn maar al te goed zichtbaar op onze schermen. Daarom ziet bijvoorbeeld The Bold And The Beautiful er waardeloos uit, terwijl oude afleveringen van Cheers (van meer dan een kwart eeuw geleden dus) via HDTV haarscherp zijn en met een uitstekende kleurweergave ...
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Status
Niet open voor verdere reacties.
Terug
Bovenaan