BBC-HD vs Sport1-HD, screenshots Wimbledon tennis 1080i vs 720p

Oke het verschil is gewoon duidelijk te zien inderdaad...

Maar wat ik me afvraag is of het verschil op een full hd tv niet nog veel duidelijker te zien is, het lijkt mij immers dat een full hd tv nog veel meer lijnen bij moet verzinnen?

weet iemand waarom sport1 hd dan 720 p uitzend en niet in 1080 i heeft te maken met geld of andere dingen groeten dj

Espnhd zei:

weet iemand waarom sport1 hd dan 720 p uitzend en niet in 1080 i heeft te maken met geld of andere dingen groeten dj

Klik om te vergroten...

Men zendt in 720p uit op advies van de European Broadcast Union. 720p schijnt volgens de EBU iets makkelijker
te comprimeren, dusdanig dat je 2Mbit/s aan bandbreedte bespaart t.o.v. 1080i.

Dat deze "besparing" echter verlies aan detail oplevert in het eindplaatje vinden ze blijkbaar
minder belangrijk, of de heren zijn al dusdanig op leeftijd dat ze het simpelweg niet zien.

Over deze kwestie uiteraard ook nog contact gezocht met Sport1/Chelomedia/UPC.

Het commentaar wat ik kreeg was dat de screenshot niet representatief
zou zijn;

"Het screenshot is niet representatief omdat de interesse niet uitgaat naar de details van het net of de grensrechter, maar naar de bal die op volle snelheid is."

Deze reactie slaat kant nog wal aangezien het helemaal niet om een actiescene gaat, laat staan
er een bal op volle snelheid zou zijn. De foto is genomen op een moment dat alles en iedereen
stil staat, vlak voor de opslag. De bal is nog in de handen van de tennisser onderaan.
Ik heb precies op zo'n stilstaand moment gewacht omdat je inderdaad anders geen goede foto
krijgt.

Verder is het niet zo geweest dat ik aan de hand van foto's naar verschillen ben gaan zoeken. Nee, ik
zag het verschil gewoon met m'n eigen ogen vanaf de bank, en ben aan de hand daarvan foto's gaan nemen om het
verschil aan te tonen. De screenshots zijn dus gewoon 200% representatief voor de werkelijkheid.

Op bovenstaande retour-reactie van mijn kant heb ik nimmer meer een reactie terug gehad.

Overigens heeft Sport1 er verder niets meer mee gedaan, aangezien op dit moment nog
exact dezelfde scherpte verschillen zijn te zien tussen BBC-HD en Sport1-HD. Sport1-HD
is nog steeds ietsje softer en minder detailrijk. Er mankeert dus nog steeds iets aan haar 1080i>720p
conversie.

De reactie van Sport1/Chelomedia/UPC is wel degelijk zinnig, omdat ze daarmee duidelijk maken dat 't wat hen betreft bij sport niet om de absolute scherpte gaat bij stilstaande beelden, maar dat juist de bewegende bal - hetgeen waar 't om gaat bij tennis en vele andere sporten - zonder vervorming weergegeven dient te worden. Volgens hen werkt dat bij 720p beter dan bij 1080i. Dit schijnt tot 'n jaar geleden inderdaad nog het geval geweest te zijn, maar je hebt zelf al eerder gezegd dat de techniek er inmiddels op vooruit is gegaan en dit dus eigenlijk geen punt meer zou moeten zijn. Kun je - erbij aanmerkend dat ik heb gelezen dat je in het bezit bent van 'n HD-ready TV en 't dus niet Full HD kunt zien - bevestigen dat ook de bewegende bal er bij 1080i minstens gelijkwaardig uitziet als bij 720p?

axel33 zei:

De reactie van Sport1/Chelomedia/UPC is wel degelijk zinnig omdat ze daarmee duidelijk maken dat 't wat hen betreft bij sport niet om de absolute scherpte gaat bij stilstaande beelden, maar dat juist de bewegende bal - hetgeen waar 't om gaat bij tennis en vele andere sporten - zonder vervorming weergegeven dient te worden. Volgens hen werkt dat bij 720p beter dan bij 1080i. Dit schijnt tot 'n jaar geleden inderdaad nog het geval geweest te zijn, maar je hebt zelf al eerder gezegd dat de techniek er inmiddels op vooruit is gegaan en dit dus eigenlijk geen punt meer is. Kun je - erbij aanmerkend dat ik heb gelezen dat je in het bezit bent van 'n HD-ready TV en 't dus niet Full HD kunt zien - bevestigen dat ook de bewegende bal er bij 1080i minstens gelijkwaardig uitziet als bij 720p?

Klik om te vergroten...

Laat ik het zo zeggen: na in het begin van het Wimbledon tournooi een paar keer BBC-HD en Sport1-HD vergeleken te hebben, kijk ik de rest van het tournooi tot op heden niet meer naar Sport1-HD maar uitsluitend BBC-HD.

Zoiets doe je niet zomaar. (BBC-HD doet dus nul komma nul onder bij beweging, en is gewoon scherper)

Volgens hen werkt dat bij 720p beter dan bij 1080i.

Klik om te vergroten...

De discussie dat als het bronmateriaal 1080i is dat het dan weinig zin heeft om hier 720p
van te maken (wat Sport1 dus doet) is in diverse topics meerdere malen gevoerd.
720p is alleen echt zinvol bij sport als het bronmateriaal ook p (progressive) is. Want
alleen dan heb je 50 "echte" beelden per seconde.
Als iets interlaced is opgenomen heb je 50 halve beelden. Daar kun je nooit 50 volwaardige
hele beelden van maken zonder upscale- of frame verdubbelings trucs.
1080i>720p conversie levert dus hooguit een "pseudo" 720p op.

Apple740 zei:

Laat ik het zo zeggen: na in het begin van het Wimbledon tournooi een paar keer BBC-HD en Sport1-HD vergeleken te hebben, kijk ik de rest van het tournooi tot op heden niet meer naar Sport1-HD maar uitsluitend BBC-HD.

Zoiets doe je niet zomaar. (BBC-HD doet dus nul komma nul onder bij beweging, en is gewoon scherper)

De discussie dat als het bronmateriaal 1080i is dat het dan weinig zin heeft om hier 720p
van te maken (wat Sport1 dus doet) is in diverse topics meerdere malen gevoerd.
720p is alleen echt zinvol bij sport als het bronmateriaal ook p (progressive) is. Want
alleen dan heb je 50 "echte" beelden per seconde.
Als iets interlaced is opgenomen heb je 50 halve beelden. Daar kun je nooit 50 volwaardige
hele beelden van maken zonder upscale- of frame verdubbelings trucs.
1080i>720p conversie levert dus hooguit een "pseudo" 720p op.

Klik om te vergroten...

Vooral dat eerste deel van je reply wilde ik graag horen. Maar je hebt ook gelijk wat betreft dat pseudo-720p. Daar had even niet bij stilgestaan, maar juist die trucs raken inderdaad kant noch wal!

Hoe dan ook hoop ik dat men na enig testwerk ertoe besluit om 1080i als uitzendstandaard te nemen. Als anderen 't kunnen, lijkt 't me dat de NOB daar ook toe in staat moet zijn.

Sport 1 (en Film 1) heeft gewoon gekozen voor 720p, en ik denk dat we hoog en laag kunnen springen, maar daar stappen ze echt niet meer vanaf.

Overigens vind ik dat er zeker wat valt te zeggen voor deze keuze, want veel Amerikaans HDTV materiaal dat Sport 1 HD uitzendt is native 720p en dus ligt 720p voor de hand.

Eric - HWI zei:

Overigens vind ik dat er zeker wat valt te zeggen voor deze keuze, want veel Amerikaans HDTV materiaal dat Sport 1 HD uitzendt is native 720p en dus ligt 720p voor de hand.

Klik om te vergroten...

Men zou flexibel moeten kunnen zijn.

Omdat een enkele basketbalwedstrijd uit de USA in 720p aangeleverd wordt (wat helemaal niet zeker is maar een aanname van jou) moet men de beeldkwaliteit van het complete Wimbledon tournooi, de diverse voetbal-competitie's uit Engeland/Duitsland/Italië, de Champions League, etcetera, materiaal wat allemaal in 1080i wordt aangeleverd, maar vergallen?
Ik schat dat over een heel jaar gezien het materiaal wat Sport1 aangeleverd krijgt in 90% v/d gevallen 1080i is.
"Dus dan kiezen we maar voor 720p". Onlogisch...

Robert Koopman zei:

De komende Tour de France moet een waar juweeltje zijn om zo te bekijken zeg.....

Klik om te vergroten...

Dat valt vooralsnog erg tegen. NED1 HD zendt het uit en dat is 720p. Niet echt vreselijk veel beter dan een goed digitaal kabelsignaal. ITV heeft in Engeland de rechten en die zendt het alleen SD uit in een vreselijke kwailteit. Hopelijk gaan ze de HD mogelijkheid gebruiken voor de bergetappes. Als dat egebeurt is het pas echt smullen.

Polen heeft nu overigens wel een FullHD kanaal op de satelliet gezet. Toch ook EBU lid? Dus het kan wel! Net als BBC overigens. Dus waarom moet Nederland weer het braafste jongetje van de klas zijn?!