Analoge pakketten na fusie Ziggo en UPC

retep_ zei:

denk dat het aantal CRT tv's over 5 jaar niet echt veel meer is, die dingen gaan op den duur ook stuk ( in 2008 toen ik mijn tv kocht waren er geen CRT meer te zien in de winkel) , maar waarom praten we hier over CRT tv's, moet eigenlijk gaan over TV's met en zonder ingebouwde digitale ontvanger, die tv van mijn van 2008 heeft er dus nog geen, in die tijd keek je digitale tv met een apart kastje.

nu denk ik niet dat ik in 2020 nog die zelfde tv heb, dan is die ook ondertussen weer 12 jaar....

Klik om te vergroten...

Het gaat dus ook niet over alleen de CRT tv's en andere zonder ingebouwde digitale ontvanger. Het gaat over al die toestellen waar nu nog analoog op wordt gekeken. Ik heb hier ook nog een crt staan van 20 jaar minimaal, maar daar staat een mooie Humax onder.
Als Ziggo het aantal analoge zenders zo langzamerhand afknijpt, zullen over 5 jaar weinig mensen nog analoog kijken.

danny53 zei:

OK, jammer dat er niemand inhoudelijk op mijn berichten reageert.

Klik om te vergroten...

Misschien heeft dat iets te maken met je manier van schrijven/posten? Ik ben halverwege je eerste bericht gestopt met lezen door het irritante gebruik van grotere fonts en kleurtjes. En later zie ik volgens mij heel veel herhaling: "Disney Channel" in het blauw. Dit geeft mij (en anderen) e.e.a. aan over de soort inhoud en dan slaan we liever over ;-)

Nu even ontopic:

Momenteel is de wet nog zo dat ze kabel maatschappijen de keus hebben:

* Minimaal 15 analoge zenders doorgeven
* Helemaal geen analoog meer doorgeven

Zeker als de kabelmaatschappijen allemaal een compleet basis pakket digitaal ongecodeerd doorgeven mogen ze wat mij betreft analoog direct uitschakelen. Dit liefst wel met een eenmalig actie zoals Caiway deed, met een eenvoudige digitale ontvanger welke de mensen voor weinig kunnen kopen.

decorbox

Toch blijf ik erbij dat voor veel TVs zo'n decoderbox huren of kopen een dure grap kan worden. En alle TVs vervangen voor 1 met DVB-C tuner is nog veel duurder natuurlijk.
Terwijl analoog gewoon kabel erin en zenders zoeken maar is. Wat een gemak!:pompom:


En waarom komen er eigenlijk steeds meer zenders?:
https://www.marketingfacts.nl/berichten/20091013_nederlander_bekijkt_steeds_minder_televisiezenders

Terwijl er meer televisiekanalen bij komen, kijken Nederlanders juist naar steeds minder zenders. Zapten we vorig jaar gemiddeld tussen tien verschillende kanalen, nu zijn dat er nog maar zeven. Dit blijkt uit het jaarlijkse televisieonderzoek dat Blauw Research in opdracht van KPN heeft uitgevoerd onder ruim 1000 Nederlanders in de leeftijd van 18 jaar en ouder.

Maak gewoon een pakket waar elke abonnee zelf de zenders kan uitkiezen en dan per zender betalen. Hebben we aan 10 analoge en 10 digitale zenders genoeg.

danny53 zei:

Maak gewoon een pakket waar elke abonnee zelf de zenders kan uitkiezen en dan per zender betalen. Hebben we aan 10 analoge en 10 digitale zenders genoeg.

Klik om te vergroten...

en hoe wil je dat technische doen ?

retep_ zei:

en hoe wil je dat technische doen ?

Klik om te vergroten...

Dat is aan de provider.

Maar het zal toch wel nooit gaan gebeuren, commercieel gezien niet interessant.

https://www.totaaltv.nl/nieuws/12926/tv-abonnement-a-la-carte-nog-ver-weg.html

Hierbij toch een aantal idees hoe dit technisch gerealiseerd zou kunnen worden.:

Even vooraf:
Ik weet dat er bij Ziggo veel meer dan 60 zenders mogelijk zijn maar neem 60 even als voorbeeld.
Die 10 zenders zijn uiteraard op individuele basis en geregeld vanuit de wijkcentrale. 10 zenders is hierbij het voorbeeld maar er kunnen per individuele aansluiting uiteraard meer zenders doorgegeven worden.

Bij de 1ste optie zijn de overige zenders geheel niet beschikbaar. Dus ook niet gecodeerd. hierbij is het uiteraard een voordeel dat dit niet zomaar gekraakt kan worden, tenzij je inbreekt in de wijkcentrale of de instellingen in de wijkcentrale op afstand weet aan te passen. Even voor de duidelijkheid alle zenders komen wel de wijkcentrale binnen, echter wordt per aansluiting maar een beperkt aantal kanalen doorgegeven.
Hierbij zullen de zenders waar je geen abonnement op hebt niet door je TV worden gevonden wat het overzicht behoud. Geen "lege" zenders met een banner die je vraagt een abo erop te nemen.

Een voordeel aan optie 2 is dan weer dat providers je makkelijker kunnen verleiden een abo op 1 of meerdere van de overige zenders te nemen. Daarnaast lijkt het aanbod dan ook nog eens groter dan het daadwerkelijk is.
Bij optie 2 wordt de codering in principe geregeld vanuit de wijkcentrale.
Vanaf Ziggo naar de wijkcentrale zijn alle zenders ongecodeerd of gecodeerd, maar in de wijkcentrale worden alsnog een deel van de zenders per individuele aansluiting gecodeerd of de codering verwijdert. Een zender die bij jouw gecodeerd is, kan bij de buurman dus ongecodeerd zijn.
Wel 3 punten tegenover met CI+
1.Is het nog wel mogelijk te voorkomen dat een programma wordt opgenomen of reclame wordt doorgespoeld?,iets waar CI+ oorspronkelijk voor is ontwikkelt.
2.Het is niet mogelijk per TV toestel de zenders te bepalen, deze zijn op elke TV hetzelfde en ook het aantal TVs dat je kan aansluiten is onbeperkt, tenzij je een deel van de zenders met een andere codering vergrendelt die wel met een CI+ van de provider kan worden ontgrendelt. Dit laatste is uiteraard ook toepasbaar bij optie 1, alleen hoeft het dan geen "andere" codering te zijn.
3.Geen huur of kopen van CI+ module.

Bij optie 4 gaat een gedeelte over een sateliet verbinding, alleen is Ziggo natuurlijk geen sateliet provider dus weet niet of dit wel kan? Voordeel hierbij is dat gecombineerd met optie 1 dat er geen problemen zijn met bandbreedte tenzij iemand op zijn individuele aansluiting heel veel zenders zou willen maar dat lijkt mij sterk.
Gecombineerd met de overige opties kunnen bandbreedte problemen uiteraard aanwezig blijven.
Het internet en telefoon kan geheel over de coax daar is dan ruimte zat omdat hier toch geen TV signaal meer opzit.

Optie 5 alle zenders coderen en via CI+ laten bepalen welke zenders de klant kan zien. Nadeel huur of kopen van CI+ blijft noodzakelijk. Ook kun je welicht niet op elke TV hetzelfde zien en ook het aantal TVs dat je kan aansluiten is welicht beperkt, maar dit is uiteraard ook aan de provider.
Het voorkomen dat TV programma's worden opgenomen blijft zeker mogelijk.

Waar zit uberhoud het probleem met bandbreedte vanaf de wijkcentrale, van Ziggo naar de wijkcentrale of beide?

Welke optie prefeer jij?
Ikzelf het liefs optie 1 of 4 met optie 1. optie 2 lijkt me technisch toch een stuk ingewikkelder en is denk ik ook duurder. Voor de eigenaars van zenders is deze optie uiteraard wel interessanter.



Poll: Welke optie kies jij?
[*]Optie 1
[*]Optie 2
[*]Optie 4 met 1
[*]Optie 4 met 2
[*]Optie 4 met 5
[*]Optie 5
[*]Anders
^Tussenstand:

Analoog is je plan volledig onmogelijk door de opbouw van het kabelnetwerk.
Digitaal zou het wel kunnen. In principe krijgt iedereen dan wel het volledige signaal aangeboden, maar je kan op de smartcard, technisch gezien, zonder problemen de toegang per zender regelen.

Ik persoonlijk ben juist wel blij met digitale TV. Veel betere beeld & geluidskwaliteit en veel meer keuze qua zenders. En de kosten vind ik eigenlijk wel meevallen moet ik heel eerlijk zeggen.

Voor de mensen die roepen dat het vroeger allemaal zo veel beter was: Zorg voor en DVB-T ontvanger (veel TV's hebben die al ingebouwd) en kijk naar NPO1, NPO2 & NPO3... Kost helemaal niets. Heb je ook geen keuzestress. Kosten van een eventuele decoder verdien je terug door het feit dat je geen abonnementskosten hebt. En dan heb je net zoals "vroegah" gewoon alleen de Nederlandse zenders.

Deleted member 49051 zei:

Analoog is je plan volledig onmogelijk door de opbouw van het kabelnetwerk.
Digitaal zou het wel kunnen. In principe krijgt iedereen dan wel het volledige signaal aangeboden, maar je kan op de smartcard, technisch gezien, zonder problemen de toegang per zender regelen.

Klik om te vergroten...

Ik bedoel eigenlijk vooral optie 2 dat de zenders per aansluiting vooraf gecodeerd of gedecodeerd worden, waardoor er voor de klant helemaal geen smartcard of CI+ module meer nodig is.
Grote probleem is hierbij vooral dat de zakkenvullers van Hollywood dit niet willen, want ojee nu kunnen al hun films/series zo opgenomen worden en via internet worden verspreid. Het hele idee achter CI+ is nu weg.
Als we nu nog met de CI modules werkten was er minder bezwaar.

Deleted member 49051 zei:

Voor de mensen die roepen dat het vroeger allemaal zo veel beter was: Zorg voor en DVB-T ontvanger (veel TV's hebben die al ingebouwd) en kijk naar NPO1, NPO2 & NPO3... Kost helemaal niets. Heb je ook geen keuzestress. Kosten van een eventuele decoder verdien je terug door het feit dat je geen abonnementskosten hebt. En dan heb je net zoals "vroegah" gewoon alleen de Nederlandse zenders.

Klik om te vergroten...

Maar weer geen RTL reclame bagger TV.
En het kan nog goedkoper mits je al een tablet of PC hebt: https://www.npo.nl/live

Keuze stres heb ik overigens hoewiezo al niet zo vaak, zo veel bijzonders komt er tegenwoordig niet op die TV van tegenwoordig. (TVOH etc. kots:no

Analoge TV? FM?

Wij zijn een paar jaar geleden vanuit het UPC-gebied verhuisd naar een gemeente waar Ziggo de aanbieder is.

Bij UPC keken we alleen analoog omdat we geen zin hadden in gedoe met mediaboxen en alle meegeleverde beperkingen. Het zenderpakket was voor ons prima: Nederlandse, Vlaamse en Britse publieke omroep. Telefoon hadden we via de KPN en internet via ADSL van xs4all. Die drie abonnementen hebben we opgezegd.

Toen we abonnee werden bij Ziggo waren we in eerste instantie zeer ontevreden over het feit dat BBC 2 uit het analoge pakket was gehaald. We zijn toen snel overgestapt naar het Ziggo Alles-in-een-pakket. In eerste instantie de Cisco-box via scant aangesloten op onze Sony CRT. Vlak voor het EK en de Olympische Spelen in 2012 hebben we een nieuwe TV gekocht en een Humax 5200C. De Cisco staat nu in de slaapkamer en is aangesloten op een geërfde Philips TV die geen CI+ heeft.

We hebben nu nog een kleine CRT in de logeerkamer staan maar daar heeft nog nooit iemand naar gekeken.

Maar als Ziggo in 2011 BBC 2 in het analoge pakket had gehad waren we misschien nooit zo snel overgestapt op nieuwe spullen.

Naar de FM-radio luisteren we nog veel, zowel in de huiskamer als in de slaapkamer. Dat mag van mij nog jaren blijven. Vorig jaar hebben we onze defecte stereo-receiver vervangen door weer een stereo-receiver, juist omdat we nog veel naar FM luisteren.

Analoge TV? Ik denk dat het een aardige service is voor mensen met oude CRT's. Wel grappig dat UPC meer zenders doorgeeft dan Ziggo. En dat Caiway analoge TV er helemaal heeft uitgegooid.
Ik vermoed dat dat tussen nu en een jaar of vijf analoge TV echt wel een keer wordt afgeschakeld, zeker wanneer het basispakket ongecodeerd wordt doorgegeven. Alle platte TV's van voor de komst van CI+ maar met een DVB-C tuner kunnen dan goed dienst doen.

Het ongecodeerde basispakket komt mij wel goed uit. Kan ik eindelijk mijn Elgato EyeTV Hybrid met een digitaal kabelsignaal gebruiken.


Wij zijn een schoolvoorbeeld van kabelabonnees die nooit nieuwe spullen hadden gekocht als het analoge pakket van Ziggo niet was ingekrompen.
Onze fantastische Sony CRT (gekocht in 2000) hebben we uiteindelijk naar een scheidingsstation gebracht. Zelfs de kringloop wilde die niet meer hebben.......

danny53 zei:

Ik bedoel eigenlijk vooral optie 2 dat de zenders per aansluiting vooraf gecodeerd of gedecodeerd worden, waardoor er voor de klant helemaal geen smartcard of CI+ module meer nodig is.
Grote probleem is hierbij vooral dat de zakkenvullers van Hollywood dit niet willen....

Klik om te vergroten...

Correctie: technisch is dit momenteel ook niet mogelijk met het huidige kabelnetwerk. Je zal dan het netwerk grondig (en dus duur) moeten verbouwen om dit mogelijk te maken. En die kosten komen dan natuurlijk bij de consument terecht, dus...
Het effect wordt dan: veel betalen, voor minder keuze...

Misschien is het handiger als je je eerst een beetje verdiept in de techniek achter de kabel voor je iets dergelijks roept.