Ziggo: nieuwe digitale pakket-indeling TV en meer HD

jocola zei:

Dus voor dat handjevol moeten we dus die verouderde techniek (en de programmaraden) tot in de eeuwigheid in stand blijven houden ?

Het valt me wel op dat je samen met je mede programmaraadlid uit Brabant hier behoorlijk voor je eigen kerk zit te preken.

Klik om te vergroten...

Programmaraden zijn gewoon een erfenis van het socialistisch denken hetgeen populair was in de jaren '70.
Als ik zie wie in Limburg voorzitter is van de programmaraad, weet ik eigenlijk al genoeg... Die vrouw heeft altijd op een of andere manier in de publieke belangstelling willen staan en is eigenlijk in alle functies geflopt.
Ze begon in een lokaal schoolbestuur (waar ze faalde), daarna stapte ze over naar de lokale politiek (ook daar flopte ze), toen probeerde ze de provincie (ook daar flopte ze). Toen iedereen mevrouw Wijman kende, bleef haar nog maar een plek over waar ze enige invloed op zaken kon uitoefenen: de programmaraad.

Nu zien programmaraden hun invloed steeds verder teruglopen omdat steeds meer mensen digitaal kijken. Ze schreeuwen nu weer moord en brand, maar weten dat ze roepende in de woestijn zijn omdat ze binnen nu en max. 2 jaar niet meer bestaan.

elsinga zei:

Ik ken persoonlijk al een paar gezinnen die het niet ruim hebben en dus geen 50 euro over hebben om digitaal te gaan kijken op hun oude CRT.

Maar: net zoals ik niet in iedereen zijn beurs kan kijken, kunnen jullie dat dus ook niet. Jullie doen dat echter wel indirect, door te stellen dat analoog wel weg kan (waardoor ruim een miljoen aansluitingen kosten moeten gaan maken om dus digitaal te gaan kijken).

Pot, ketel, zwart, maak er maar een spreekwoord van. :rolleyes:

Klik om te vergroten...

Zoals ik al schreef, gaan juist die mensen massaal over op Tele 2, omdat dat heel erg goedkoop is en, LET OP, digitaal.

Digitaal heeft dus HELEMAAL NIETS met geld te maken.

En tussen nu en 2 jaar is er geen analoog meer, net zo min als er dan nog CRT tv's zijn.
Met de moderne LCD met LED achtergrond, verdienen ze de kosten van digitaal met de energie rekening weer terug.
82 cm CRT gebruikt ongeveer 200 Watt
LCD met LED achtergrond (betaalbaar tegenwoordig) maar 50 watt.

Stilstand is achteruitgang.

Ook ik ken mensen met een krappe beurs.
Zoals ik al schreef, zijn dat juist de mensen die digitaal zijn gegaan.

Het is overigens maar een eenmalige uitgave.

En kijk ook eens naar die "arme" mensen. Ze rijden ook allemaal auto.
Zoals jij misschien ook wel weet, is auto rijden altijd al duur geweest.

Wat jouw mislukte spreekwoord betreft.
Nederlanders moeten zich doodschamen, ze weten helemaal niet wat arm is. Kijk maar eens naar echte arme landen.
Je hoeft ook helemaal niet elk jaar 1 of 2 keer met vakantie.
Je hoeft helemaal geen auto te hebben.
je hoeft helemaal geen xxxxxxx etc. vul zelf maar in.

De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet.

Peatsmoke, helemaal met je eens.

Wat hebben arme landen 2 keer per jaar op vakantie etc. Nu weer met Digitale tv en Ziggo te maken?

Tv-Kijker zei:

Wat hebben arme landen 2 keer per jaar op vakantie etc. Nu weer met Digitale tv en Ziggo te maken?

Klik om te vergroten...

Even het hele verhaal lezen, ook van Elsinga.
Het heeft met geld te maken.
Dat is het argument van Elsinga.
In dit geval heeft het dus alles met elkaar te maken.

Van mij mag analoog vandaag al 100% weg.
Bij Caiway, glasvezel ftth (uitgezonderd XMS), Tele2, etc. is er al lang geen analoog meer of zelfs niet mogelijk.

Ik heb dat hele verhaal gelezen en die arme landen slaat nergens op wat boeit dat nou wat ze in het buitenland uitspoken of ze daar arm zijn of niet. Die vergelijking is krom want we wonen daar niet.

Tv-Kijker zei:

Ik heb dat hele verhaal gelezen en die arme landen slaat nergens op wat boeit dat nou wat ze in het buitenland uitspoken of ze daar arm zijn of niet. Die vergelijking is krom want we wonen daar niet.

Klik om te vergroten...

Voor dit verhaal is het wel belangrijk.
Het is overigens heel erg belangrijk om te weten wat mensen in andere landen doen.
En het is helemaal niet krom.
Elsinga heeft het over een krappe beurs, over weinig geld.
Vandaar die vergelijkking.
Nederlanders zijn namelijk helemaal niet arm.
Wij wonen daar niet, dat klopt. Maar je mag (moet zelfs) er wel nakijken.
Je moet niet alleen naar jezelf kijken, maar ook naar anderen.
De vergelijking is 100% correct.
Dat het jou niet interesseert, wat mij betreft best.

En zo dwalen we in dit topic nog verder af.
Naam topic is "Ziggo: nieuwe digitale pakket-indeliing TV en meer HD"
Het gaat eigenlijk meer over analoog en arme mensen dan over het onderwerp waar dit topic over begonnen is.

Ik wacht met veel belangstelling op het nieuwe Ziggo pakket(ten) en de HD kanalen die erbij komen en in welke pakketten die HD kanalen komen.

Joop558 zei:

Voor dit verhaal is het wel belangrijk.
Het is overigens heel erg belangrijk om te weten wat mensen in andere landen doen.
En het is helemaal niet krom.
Elsinga heeft het over een krappe beurs, over weinig geld.
Vandaar die vergelijkking.
Nederlanders zijn namelijk helemaal niet arm.
Wij wonen daar niet, dat klopt. Maar je mag (moet zelfs) er wel nakijken.
Je moet niet alleen naar jezelf kijken, maar ook naar anderen.
De vergelijking is 100% correct.
Dat het jou niet interesseert, wat mij betreft best.

En zo dwalen we in dit topic nog verder af.
Naam topic is "Ziggo: nieuwe digitale pakket-indeliing TV en meer HD"
Het gaat eigenlijk meer over analoog en arme mensen dan over het onderwerp waar dit topic over begonnen is.

Ik wacht met veel belangstelling op het nieuwe Ziggo pakket(ten) en de HD kanalen die erbij komen en in welke pakketten die HD kanalen komen.

Klik om te vergroten...

Arm of arm, doet er helemaal niet toe denk ik, je hebt het over oude en nieuwe technieken. Wanneer ik lees dat de echt amen onder ons in Nederland van uit de sociale dienst vergoedingen kunnen krijgen om een nieuwe tv aan te schaffen vraag ik me echt af wat de discussie arm of rijk hier nog doet.

Het gaat om het gegeven dat steeds meer mensen digitaal kijken, dit heeft;

A. Met de nieuwe tv's te maken,
B. Met het aanbod wat Ziggo digitaal levert (Digitale basis pakket heeft meer zenders dan analoog)
C. voor uitgang, kwaliteit bijvoorbeeld.
D. nog veel meer redenen.

De Kabelraden doen aan alle kanten hun best om een tegengeluid te geven, Ze staan voor analoog in omdat hier hun toekomst van af hangt. Het bezwaarlijke voor mij in deze discussie is dat verschillende kabelraad leden er alles aan doen om de analoge kijker in een underdog positie te brengen. Dit blijkt alleen al uit de non-argumenten die ze met zich mee brengen, Analoge kijkers zouden arm zijn... Kom op zeg.... Loop eens een arme wijk binnen en probeer eens door de ramen te kijken wat daar aan de muur hangt qua TV..... Juist... Een zo groot mogelijke flatscreen....

Bullet NL zei:

Arm of arm, doet er helemaal niet toe denk ik, je hebt het over oude en nieuwe technieken. Wanneer ik lees dat de echt amen onder ons in Nederland van uit de sociale dienst vergoedingen kunnen krijgen om een nieuwe tv aan te schaffen vraag ik me echt af wat de discussie arm of rijk hier nog doet.

Het gaat om het gegeven dat steeds meer mensen digitaal kijken, dit heeft;

A. Met de nieuwe tv's te maken,
B. Met het aanbod wat Ziggo digitaal levert (Digitale basis pakket heeft meer zenders dan analoog)
C. voor uitgang, kwaliteit bijvoorbeeld.
D. nog veel meer redenen.

De Kabelraden doen aan alle kanten hun best om een tegengeluid te geven, Ze staan voor analoog in omdat hier hun toekomst van af hangt. Het bezwaarlijke voor mij in deze discussie is dat verschillende kabelraad leden er alles aan doen om de analoge kijker in een underdog positie te brengen. Dit blijkt alleen al uit de non-argumenten die ze met zich mee brengen, Analoge kijkers zouden arm zijn... Kom op zeg.... Loop eens een arme wijk binnen en probeer eens door de ramen te kijken wat daar aan de muur hangt qua TV..... Juist... Een zo groot mogelijke flatscreen....

Klik om te vergroten...

Hier ben ik het helemaal mee eens.
Helaas begint Elsinga steeds over het financiële plaatje om zo analoog te behouden.
Dat was voor mij ook de aanleiding om het verhaal te schrijven.

Ik heb er nooit een geheim van gemaakt dat ik voor een volledige analoge afschakeling ben, mits er een aantal zaken geregeld zijn:
- nette overgang voor alle analoge kijkers
- een mechanisme dat het mogelijk maakt dat nieuwkomers op de markt toegang krijgen tot de kabel

Het eerste kan door Ziggo zelf geregeld worden (analoog :mrgreen: aan CayWay bijvoorbeeld). Het tweede zal door de politiek geregeld moeten worden, omdat Ziggo dat zelf niet zal doen. Het zou bijvoorbeeld kunnen door Ziggo te verplichten nieuwe zenders een bepaalde periode op een etalagekanaal te tonen (zodat kijkers hun mening kunnen vormen) of door een onafhankelijke instantie (dat mag de programmaraad zijn, maar ook iets anders) het recht te geven een x aantal zenders in het pakket te laten bepalen.

elsinga zei:

Ik heb er nooit een geheim van gemaakt dat ik voor een volledige analoge afschakeling ben, mits er een aantal zaken geregeld zijn:
- nette overgang voor alle analoge kijkers
- een mechanisme dat het mogelijk maakt dat nieuwkomers op de markt toegang krijgen tot de kabel

Het eerste kan door Ziggo zelf geregeld worden (analoog :mrgreen: aan CayWay bijvoorbeeld). Het tweede zal door de politiek geregeld moeten worden, omdat Ziggo dat zelf niet zal doen. Het zou bijvoorbeeld kunnen door Ziggo te verplichten nieuwe zenders een bepaalde periode op een etalagekanaal te tonen (zodat kijkers hun mening kunnen vormen) of door een onafhankelijke instantie (dat mag de programmaraad zijn, maar ook iets anders) het recht te geven een x aantal zenders in het pakket te laten bepalen.

Klik om te vergroten...

In alles blijkt dat jij tegen Ziggo bent, ook nu kom je weer met aanvullende eisen. Wat heeft het stopzetten van het analoge signaal te maken met wel of geen concurrentie op de kabel.

Zoals de zaak tele2 al heeft laten zien staat analoge TV helemaal los van de vraag wel of geen concurrentie.

Terugkomende op jouw eerste punt.

De afschakeling van analoog signaal loopt al ordentelijk, Ziggo gaat in stapjes terug. Daarbij kan iedereen wennen aan het idee dat Analoog op den duur uit word gefaseerd. De hele omschakeling is dus netjes en er wordt niet zoals bij CaiWay van de ene op de andere dag een knop om gezet waardoor analoge kijkers helemaal buiten spel staan.

Nu wil jij Ziggo al dan niet via de politiek dwingen om concurrentie toe te staan, ik krijg steeds meer twijfels over jouw motieven. Het begint er in mijn ogen steeds meer op te lijken dat jij persoonlijk/zakelijk bent of wordt getroffen door de uitspraak dat er reeds concurrentie is en dat COAX kabel niet open hoeft voor andere partijen.

Daarbij komt het volgende, wanneer Ziggo om wat voor reden een aantal andere aanbieders van Digitale TV op haar netwerk zou toe moeten laten ontstaat de situatie dat er sprake is van een gecombineerde netwerkbeheerder/aanbieder en aanbieders die niets anders zijn dat factuurfabrieken.

Deze partijen zijn voor al het gene wat ze digitaal aanbieden afhankelijk van Ziggo, de netwerkstructuur en het aantal en de soort zenders worden bepaald door Ziggo. Een andere aanbieder heeft dus alleen maar de mogelijkheid om een ander abonnement qua zenders (bijvoorbeeld meer of minder zenders in een basispakket) aan te bieden.

Schijn concurrentie dus........ Overigens laat jij met dit idee het gene waar jij tot nu toe voor staat helemaal vallen.... Zoals jij je nu opstelt ben je voor opheffing van analoog, publiceer dit als kabelraad dan ook!

Tevens staat dit helemaal los van jou eerder punt dat er veel arme analoge kijkers zijn, je probeert je inferieure standpunt nu weer op een andere manier te verdedigen omdat we nu wel duidelijk hebben gemaakt dat jou eerdere suggestie (analoge kijkers zijn arm) totaal niet valide laat staan onderbouwd is.

Persoonlijk ben ik blij dat jij mijn regio niet vertegenwoordigt als lid c.q. secretaris van een Kabelraad, persoonlijk had ik me indien dit wel het geval was geweest me er hard voor gemaakt dat ik in deze zelfde raad zou komen en zeker dat iemand in deze positie zeker niet zo’n uitgesproken mening zou hebben waarbij het totaal onduidelijk is wanneer hij uit publieke monde (kabelraad) of privé zijn mening op een forum plempt.