Vraagje over multibooten met Win 7 & Linux (Mepis/Debian)

ko · 29 sep 2010

Ik heb op mijn 12.1" Medion laptopje Vista en (daarna) ook Mepis geinstalleerd.
Voor Mepis heb ik 60 GB afgesnoept van Vista, waardoor Vista nog 260 GB 'omvat'. HD = 320 GB
Ik heb lang moeten zoeken naar Win-7 drivers voor deze laptop, maar vandaag heb ik ze gevonden en ge-download.

Ik wil nu Win7 installeren (is een Ultimate versie) over Vista heen (dus in dezelfde partitie).
Vraag: gebruikt Win-7 hetzelfde bootloader principe als in XP en/of in Vista?
Zo ja, dan kan ik na installatie van Win7 gewoon de linux bootloader opnieuw in het MBR installeren, waardoor multibooten (met een linux bootmenu) zeer eenvoudig is, net als met XP en Vista. Zo nee, dan moet ik iets anders bedenken.

Suggesties?

Ko

jtech · 29 sep 2010

Nee, de verschillende Windows versies gebruiken niet dezelfde bootloader, althans als je Vista/Win7 afzet tegen XP. Win7 en Vista zijn echter wel compatible op dat punt.

Om te beginnen lijkt mij het installeren van Win 7 over Vista heen geen goed plan. Ik zou, indien mogelijk, de belangrijke data op de Vista partitie veiligstellen en de boel gewoon formatteren. Je geeft trouwens niet aan welke versie van Win 7 je hebt: upgrade/OEM/retail. Bij een OEM versie is het b.v. sowieso niet mogelijk om die te installeren over een eerdere Windows installatie heen. Buiten dat is het upgraden van Windows d.m.v. het installeren over een bestaande versie heen nooit aan te raden: gaat soms goed, maar meestal krijg je na verloop van tijd een hoop ellende. Heb je een upgrade versie, dan moet je in principe wel, maar daar zijn op internet ook wel weer (legale) escapes voor te vinden. Maak eerst even duidelijk welke versie je hebt van Win 7 (OEM/Retail/Upgrade).

Dan wat betreft Grub: that's the easy part. Stel dat je Win 7 from scratch installeert op de partitie waarop nu Vista staat, dan overschrijft Win setup de MBR. Start dan daarna gewoon even op van de CD van Mepis en installeer Grub gewoon opnieuw.

https://www.techspot.com/news/36729-clean-install-windows-7-using-upgrade-media.html

https://www.winsupersite.com/win7/clean_install_upgrade_media.asp

ko · 30 sep 2010

Bedankt....

Het betreft een OEM-versie van Win 7 Ultimate - 32+64bits, multilanguage. De benodigde laptopdrivers voor 7 heb ik al.
Ik beschreef het installeren wat ongelukkig. Bedoeld is herformatteren van de 'Vista' partitie en dan 7 installeren.

Installeren en dan via de mepis livecd grub weer in de MBR installeren.... prima!

Ko

jtech · 30 sep 2010

ko zei:
Bedankt....

Het betreft een OEM-versie van Win 7 Ultimate - 32+64bits, multilanguage. De benodigde laptopdrivers voor 7 heb ik al.
Ik beschreef het installeren wat ongelukkig. Bedoeld is herformatteren van de 'Vista' partitie en dan 7 installeren.

Installeren en dan via de mepis livecd grub weer in de MBR installeren.... prima!

Ko

Let er wel op dat een OEM versie gebonden is aan de hardware waarmee hij is aangeschaft en geactiveerd. Een OEM versie is dus niet overdraagbaar, althans zonder de bijbehorende hardware. Ik weet niet hoe je aan die DVD komt, maar mocht je die van iemand hebben overgenomen, dan vrees ik dat je problemen zult gaan krijgen bij het activeren van Windows.

Uiteraard heb je met het bovenstaande niks van doen als je de DVD nieuw hebt aangeschaft.

Wat betreft de drivers voor je laptop: heel verstandig om vooraf die boel bij elkaar te zoeken, dat had ik zelf destijds ook gedaan, maar je zult waarschijnlijk verbaasd zijn over de hoeveelheid hardware die door Win 7 wordt herkend bij de installatie en waarvoor dus automatisch geschikte drivers worden gedownload en geinstalleerd via Windows Update. Het zou zomaar kunnen dat het na afloop van de installatie onnodig blijkt te zijn om zelf nog drivers te installeren. Een en ander is natuurlijk wel afhankelijk van de gangbaarheid van de hardware in kwestie, maar Win 7 is op dat punt 10 sprongen vooruit in vergelijking met Vista en XP.

sylvester(rr) · 30 sep 2010

Zoals jtech aangeeft heeft XP inderdaad een heel andere bootloader. Dat maakt het een hel om Windows XP, Windows 7 en Linux (Debian) vanuit Grub te booten (zónder submenu). Na een paar uurtjes stoeien is dat mij wel gelukt.

Alleen een beetje jammer dat ik niets heb gedocumenteerd.

jtech · 30 sep 2010

sylvester(rr) zei:
Zoals jtech aangeeft heeft XP inderdaad een heel andere bootloader. Dat maakt het een hel om Windows XP, Windows 7 en Linux (Debian) vanuit Grub te booten (zónder submenu). Na een paar uurtjes stoeien is dat mij wel gelukt. Alleen een beetje jammer dat ik niets heb gedocumenteerd.

Dat is inderdaad geen makkelijke klus. Wanneer je echter gebruik maakt van meerdere HDD's en XP op een andere HDD zet dan Win 7 wordt het al een heel stuk eenvoudiger, omdat Grub dan alleen nog maar bewust moet worden gemaakt dat het booten van XP gebeurt vanuit de MBR van die andere HDD. Bij installatie van XP wel even de eerste HDD loskoppelen, zodat de bootfiles inderdaad worden geinstalleerd op de HDD van XP.

Bij mutiboot verdient het sowieso de voorkeur om van meerdere HDD's gebruik te maken. Bij een laptop is er echter in de meeste gevallen maar plaats voor 1 HDD, dus veel keus heb je dan niet. Een bijkomend, niet te onderschatten, voordeel van meerdere HDD's is het feit dat het OS terecht komt op het snelste gedeelte van de schijf. Dat speelt uiteraard niet bij SSD's. Zelf ben ik een groot voorstander van meerdere HDD's in een machine en ik heb dan ook al mijn systemen met tenminste 2 en ten hoogste 6 HDD's uitgerust, vanuit de gedachte: liever 2x1TB dan 1x2TB. Zelfs mijn Dell laptop heeft 2 interne HDD's. De laatste tijd heb ik op de meest recente PC's de bootschijven vervangen door SSD's en dat bevalt uitstekend.

sylvester(rr) · 30 sep 2010

Ik heb alleen maar laptops en twee mini-systemen die dienst doen als internetgateway/router/nas/firewall en mediaplayer. Multiboot op mijn laptop met meerdere hardeschijven is geen optie, want er is geen ruimte voor een tweede hardeschijf (en het is sowieso een laptop van de zaak).

jtech · 30 sep 2010

sylvester(rr) zei:
Ik heb alleen maar laptops en twee mini-systemen die dienst doen als internetgateway/router/nas/firewall en mediaplayer. Multiboot op mijn laptop met meerdere hardeschijven is geen optie, want er is geen ruimte voor een tweede hardeschijf (en het is sowieso een laptop van de zaak).

Ja, dan wordt een multiboot zoals voornoemd soms een ware puzzel. Hoofdregel bij Windows is dan in ieder geval om de oudste Windows versie als eerste te installeren.

ko · 30 sep 2010

sylvester(rr) zei:
Zoals jtech aangeeft heeft XP inderdaad een heel andere bootloader. Dat maakt het een hel om Windows XP, Windows 7 en Linux (Debian) vanuit Grub te booten (zónder submenu). Na een paar uurtjes stoeien is dat mij wel gelukt. Alleen een beetje jammer dat ik niets heb gedocumenteerd.

Een gouden stelregel om een Windows/Linux multiboot systeem op te zetten is eerst Windows te installeren en daarna Mepis (of Debian). Bij het installeren van Mepis dient de bootloader grub in de MBR geinstalleerd te worden. Daarbij wordt overigens de door Windows geinstalleerde bootcode niet overschreven.... Automatisch (d.m.v. os-prober, grub-install en grub-update) worden daarbij alle op de PC geinstalleerde OS'n gedetecteerd en in de file /boot/grub/menu.lst van Mepis opgenomen.
Dus ook XP, Vista en (naar ik hoopte) ook W-7. Het grub-bootmenu geeft nu een keuze uit de geinstalleerde OS'n.

Ook als je Windows NA linux installeert (zoals ik nu ga doen met W7, en waarbij Windows de bestaande linux-grub in het MBR overschrijft) kun je -zoals jtech al aangaf- door middel van een Linux LiveCD makkelijk grub opnieuw in de MBR installeren.

Er kunnen zich overigens wel problemen voordoen als je een mix van ATA, SATA en (vooral) USB schijven gebruikt. Maar ook daar zijn oplossingen voor.....;-)

Opm.:
Ik heb 2 HD-schijven in zowel mijn HP-laptop en mijn desktop-testsysteem (multiboot 6 OS'n), maar 1 HD in mijn 12" laptop.
Ik prefereer ook meerdere HD's.

Ko

jtech · 30 sep 2010

ko zei:
Een gouden stelregel om een Windows/Linux multiboot systeem op te zetten is eerst Windows te installeren en daarna Mepis (of Debian). Bij het installeren van Mepis dient de bootloader grub in de MBR geinstalleerd te worden. Daarbij wordt overigens de door Windows geinstalleerde bootcode niet overschreven.... Automatisch (d.m.v. os-prober, grub-install en grub-update) worden daarbij alle op de PC geinstalleerde OS'n gedetecteerd en in de file /boot/grub/menu.lst van Mepis opgenomen.
Dus ook XP, Vista en (naar ik hoopte) ook W-7. Het grub-bootmenu geeft nu een keuze uit de geinstalleerde OS'n.
Ko

Dat klopt helemaal. Het is zelfs zo dat ingeval van meerdere OS'en op meerdere HDD's die allemaal keurig in het Grub menu verschijnen na een Grub update. Grub doorzoekt dus echt je hele systeem op bootable partities.

Heb je hier nog aandacht aan besteed Ko?

Let er wel op dat een OEM versie gebonden is aan de hardware waarmee hij is aangeschaft en geactiveerd. Een OEM versie is dus niet overdraagbaar, althans zonder de bijbehorende hardware. Ik weet niet hoe je aan die DVD komt, maar mocht je die van iemand hebben overgenomen, dan vrees ik dat je problemen zult gaan krijgen bij het activeren van Windows.