*UPDATE JUNI/AUGUSTUS 2012* Bug & wishlist Humax iHDR-5200c

AC zei:

En is het echt zo'n domper? Of was je verwachting zo hoog?....
Als ik mocht kiezen dan moet de navigatie voor VOD voorrang hebben (heb ik geen last van, maar vele wel), als SD randje mee kan dan zeker doen, maar er zijn risico's dat andere zaken dan weer defect gaan, zie het topic maar eens. Elke release heeft bijeffecten welke niet uit de fieldtesten zijn gekomen (kan ik over mee praten)...

Klik om te vergroten...

@AC, dit is echt een goed voorbeeld van niet geteste software, heeft niets met verwachting te maken. Ik geef @Onemanarmy gelijk dat zijn geduld begint op te raken.:giveup:
AC je zegt "Daarnaast kost rework geld, wat ten kosten gaat van de marginale winsten die gemaakt worden op producten", die winsten bij grote aantallen ontvangers zullen dit best toelaten. En niet Humax moet dit betalen maar Ziggo, die is de opdrachtgever van de software die zij erin willen hebben. Want zonder deze VOD fw werkt deze ontvanger gewoon goed. Doe maar eens een test met het Hidden menu en zet de provider Ziggo op noneyeah:
Ik heb in mijn gebied 5555 nog steeds geen update voor mijn 5100, ook mijn geduld raakt op :evil:

AC zei:

Waarschijnlijk zal je de vakantie periode sowieso moeten afwachten, dat is echt een periode waarin veel bedrijven minder produceren en dus ook zullen opleveren. Dat en update niet lukt, of anders blijkt uit te paken, wil niet zeggen dat men dan per direct een andere oplossing klaar heeft liggen. Veelal zal moeten worden gekeken naar mogelijk oorzaak waardoor dit nu komt. Daarnaast kost rework geld, wat ten kosten gaat van de marginale winsten die gemaakt worden op producten. Dus is de vraag, ik kan hem niet voor je beantwoorden, of een randje bij SD, nu de prioriteit krijgt om op te lossen met het risico dat er iets fundamentelers defect raakt bij nieuwe update.

De fix heeft echt veel problemen met de decoder opgelost, bij een aantal weer nieuwe geopenbaard en deze zijn heel wat vervelendere en zullen nog wel gefixed worden (navigatie VOD) of dan ook de SD probleem mee genomen wordt

En is het echt zo'n domper? Of was je verwachting zo hoog?....
Als ik mocht kiezen dan moet de navigatie voor VOD voorrang hebben (heb ik geen last van, maar vele wel), als SD randje mee kan dan zeker doen, maar er zijn risico's dat andere zaken dan weer defect gaan, zie het topic maar eens. Elke release heeft bijeffecten welke niet uit de fieldtesten zijn gekomen (kan ik over mee praten)...

Klik om te vergroten...

Ja het is echt een domper, ik heb een hele lange tijd gewacht voordat ik de Humax 5200c aanschafte. Meer dan een jaar toch zeker. Ik was op de hoogte van de beeldranden en heb altijd tegen mezelf gezegd dat ik 'm meteen zou kopen wanneer het probleem verholpen zou worden. Ik was dus erg verrast toen ik het nieuws las op de site van Humax. Als ze er nou bij hadden gezet dat dit alleen geldt voor de HD kanalen (wat ze nu dus wel doen bij de 5100c firmware update) dan had 'm niet besteld. Zo simpel is het. Dit is gewoon misleidend.

Ik ben wél positief over de functionaliteiten van de 5200c, een PVR met twee tuners is echt een uitkomst. Ik heb het jaren moeten doen met de Samsung DCB-H360 wat geen PVR is. Ik heb slechts één keer gehad dat een vooraf ingestelde opname niet wilde opnemen. Het record balkje wilde niet starten. Beeldkwaliteit is op de HD kanalen uitstekend, ben hier tevreden over.

Ik ken net als sommige andere gebruikers ook het probleem van het niet kunnen navigeren door het VOD menu. Maar dit komt niet altijd voor. Ik begrijp dat dit vervelend kan zijn en moet ook opgelost worden.
Maar mijn grootste ergenis is die beeldrand, ik hoop dus ook dat dit samen met al die andere bugs wordt verholpen in de volgende firmware. Maar ik reken er niet op.

Sagitarius zei:

@AC, dit is echt een goed voorbeeld van niet geteste software, heeft niets met verwachting te maken. Ik geef @Onemanarmy gelijk dat zijn geduld begint op te raken.:giveup:
AC je zegt "Daarnaast kost rework geld, wat ten kosten gaat van de marginale winsten die gemaakt worden op producten", die winsten bij grote aantallen ontvangers zullen dit best toelaten. En niet Humax moet dit betalen maar Ziggo, die is de opdrachtgever van de software die zij erin willen hebben. Want zonder deze VOD fw werkt deze ontvanger gewoon goed. Doe maar eens een test met het Hidden menu en zet de provider Ziggo op noneyeah:
Ik heb in mijn gebied 5555 nog steeds geen update voor mijn 5100, ook mijn geduld raakt op :evil:

Klik om te vergroten...

Met alle respect voor ieders mening, maar houdt de zaken nu wel in het juist perspectief.

Het testen van software is sowieso al een helse klus, laat staan als je alle combinaties moet testen. Niet elke TV, waarop de decoders aangesloten kunnen worden reageren het zelfde. Dus het is onmogelijk om alle zaken te testen, maar de belangrijkste moeten wel getest worden.

Als ik de 5200 op mijn TV aansluit, dan hebben de HD beelden geen randjes. Ook de SD beelden hebben dit niet. Alleen als er op bijvoorbeeld een SD 4:3 uitzending op RTL4 HD o.i.d. is dan heb ik er last van. Ga ik dan naar kanaal 904 is dit niet meer zo. Erg? Nee... irritant? Beetje..... want ik heb een alternatief...
Dus als ik test op mijn setup dat heb ik alleen in hele specifieke situaties gekke randen (links rechts), maar dan ik het geen 16 beeld. Verder heb ik geen randen. Zou mijn TV als test toestel gebruikt zijn is het issue dus opgelost. Heb jij het wel dan kan je ook stellen dat jou TV niet goed is...enz...enz...

Maar een opname welke corrupt raakt (3 van de 10 keer) dat is irritant en onacceptabel. Daar is een PVR in de core voorgemaakt...anders koop je een goedkope variant...
--------
Dat het lang duurt is best vervelend, maar op raken van geduld gaat wel ver. Je kunt gewoon TV kijken (en misschien niet in de maximale en beste kwaliteit) en ongestoord kijken. Het zou anders zijn als het beeld overdwars stond of om de 5 seconden knippert.... het beeld is er, met een vervelend randje. (plaats eens een foto trouwens, dan weet ik ook hoe het er bij jullie uitziet).

Ik weet niet uit welke bron je put maar in de electronica branche staan de marges zwaar onder druk en is het lastig om fouten te veroorloven. Rework wordt dan ook vaak gedaan als het merk in de problemen kan komen doordat klanten naar andere merken gaan kijken omdat het product niet levert wat het zou moeten leveren. Rework wordt niet gedaan om alles en iedereen tevreden te stellen.

Of Ziggo betaald voor randjes en corrupte opnames durf ik niet zo te stellen, functionaliteiten als VOD toevoegen wel. Daar gaat Ziggo aan verdienen dus zullen ze zeker wel geld gestopt hebben in de ontwikkeling. Ik vraag me dan ook af of er anders wel een Fix zou zijn gekomen als VOD niet werd toegevoegd...

De hele zaak ligt vele malen complexer dan even een test strategie uitzetten voor het testen. En ik kan er deels over mee spreken want heb voor de 5200c fieldtesten gedaan. En wat bij mij thuis wel werkte werkte bij een ander thuis niet, zelfde decoder.... waar ligt dan het probleem? Als jij het weet laat het mij dan ook maar weten....

Onemanarmy zei:

Ja het is echt een domper, ik heb een hele lange tijd gewacht voordat ik de Humax 5200c aanschafte. Meer dan een jaar toch zeker. Ik was op de hoogte van de beeldranden en heb altijd tegen mezelf gezegd dat ik 'm meteen zou kopen wanneer het probleem verholpen zou worden. Ik was dus erg verrast toen ik het nieuws las op de site van Humax. Als ze er nou bij hadden gezet dat dit alleen geldt voor de HD kanalen (wat ze nu dus wel doen bij de 5100c firmware update) dan had 'm niet besteld. Zo simpel is het. Dit is gewoon misleidend.

Ik ben wél positief over de functionaliteiten 5200c, een PVR met twee tuners is echt een uitkomst. Ik heb het jaren moeten doen met de Samsung DCB-H360 wat geen PVR is. Ik heb slechts één keer gehad dat een vooraf ingestelde opname niet wilde opnemen. Het record balkje wilde niet starten. Beeldkwaliteit is op de HD kanalen uitstekend, ben hier tevreden over.

Ik ken net als sommige andere gebruikers ook het probleem van het niet kunnen navigeren door het VOD menu. Maar dit komt niet altijd voor. Ik begrijp dat dit vervelend kan zijn en moet ook opgelost worden.
Maar mijn grootste ergenis is die beeldrand, ik hoop dus ook dat dit samen met al die andere bugs wordt verholpen in de volgende firmware. Maar ik reken er niet op.

Klik om te vergroten...

Ik snap je frustratie echt wel... plaats eens een foto van deze randen, dat zegt soms zoveel meer dan woorden. Op mijn 5200c heb ik het met mijn TV gewoon niet.... alleen als het beeld niet 16 is, dan links en rechts wel een rand, anders niet.... ik ben benieuwd naar je foto...

Graag met zender/kanaal en tijdstip/programma... dan ik ik kijken wat ik zie/heb

AC zei:

Ik snap je frustratie echt wel... plaats eens een foto van deze randen, dat zegt soms zoveel meer dan woorden. Op mijn 5200c heb ik het met mijn TV gewoon niet.... alleen als het beeld niet 16 is, dan links en rechts wel een rand, anders niet.... ik ben benieuwd naar je foto...

Graag met zender/kanaal en tijdstip/programma... dan ik ik kijken wat ik zie/heb

Klik om te vergroten...

De foto's van het probleem is hier op het forum al meerdere keren voorbij gekomen. Ik kan nu geen foto's maken, sorry. Het is er in ieder geval een probleem van de Humax 5200c. Jij ziet die randen niet omdat de overscan functie van je TV aanstaat. Dit staat ook meestal standaard aan. Ik weet niet of jij het uit kan zetten. Op mijn TV heet het "Screen Fit". Zo zie ik dus het ware beeld van de uitzending en dan komen die randen tevoorschijn bij de SD kanalen (en dan bedoel ik niet die randen of oneffenheden die in de uitzending zitten). Overscan aanzetten lost het probleem voor mij niet op omdat ik zo een stukje beeld verlies en dat is gewoon zonde.

De meerdeheid van de gebruikers zal het misschien niet interesseren of het niet eens opvallen maar je hebt altijd puristen die hier geen genoegen mee nemen. De 5050c kent dit probleem niet. Humax had die beeldranden er in eerste instantie niet bij moeten zetten zoals het geval is op de 5050c. Vreemd. Heel vreemd. Maar goed, de boodschap zal vast wel aangekomen zijn bij Humax. Of ze er ook wat mee gaan (of kunnen) doen is afwachten. Bij de HD kanalen is ze het wel gelukt.

:giveup: ik geef het op, wat is nu het exacte probleem... omdat je een functie, welke onderdeel is van het standaard instelling van TV uitzet je een rand hebt is dat een fout aan Humax zijde?

Ik snap je verhaal wel, maar er wordt telkens aangegeven dat de maat vol is, het wachten zat zijn enz...enz...enz... Maar eigenlijk is het gewoon omdat je wil dat het anders wordt opgelost.... Tuurlijk is het misschien niet zo netjes, maar als je de overscan aanzet is het randprobleem weg, wat is dan het probleem?

Is zie het issue dus gewoon niet zo, misschien niet purist genoeg of gewoon geaccepteerd dat het goed genoeg is zo.... ik weet het niet...

Maar de posts hier laten het net lijken als of het beeld totaal niet om aan te zien is en je apparaat beter kunt vullen met aarde en er een plantje in kan kweken... maar zet je de tv op default dan is het misschien wel goed genoeg...

Niet om jou of iemand aan te vallen, maar is dit dan het werkelijke issue?

AC zei:

:giveup: ik geef het op, wat is nu het exacte probleem... omdat je een functie, welke onderdeel is van het standaard instelling van TV uitzet je een rand hebt is dat een fout aan Humax zijde?

Ik snap je verhaal wel, maar er wordt telkens aangegeven dat de maat vol is, het wachten zat zijn enz...enz...enz... Maar eigenlijk is het gewoon omdat je wil dat het anders wordt opgelost.... Tuurlijk is het misschien niet zo netjes, maar als je de overscan aanzet is het randprobleem weg, wat is dan het probleem?

Is zie het issue dus gewoon niet zo, misschien niet purist genoeg of gewoon geaccepteerd dat het goed genoeg is zo.... ik weet het niet...

Maar de posts hier laten het net lijken als of het beeld totaal niet om aan te zien is en je apparaat beter kunt vullen met aarde en er een plantje in kan kweken... maar zet je de tv op default dan is het misschien wel goed genoeg...

Niet om jou of iemand aan te vallen, maar is dit dan het werkelijke issue?

Klik om te vergroten...

Tuurlijk is het een issue, ik ben ook niet de enige die hier over klaagt. Humax heeft gehoor gegeven aan al deze klachten, waarom denk je anders dat ze het bij de HD kanalen wél hebben verholpen middels een firmware update? Nu de SD kanalen nog ! Overscan aanzetten is not done, je knipt zo pixels weg. Die randen zijn er extra bijgezet door Humax en horen daar absoluut niet te zitten. Dit is feitelijk zo, neem dat van mij aan.

Misschien beter dat jij niet ziet wat het probleem is, dan kan je je er ook niet aan storen. En mij zie je niet zeggen dat het beeld niet om aan te zien is, ik ben hier juist tevreden over.

Onemanarmy zei:

Tuurlijk is het een issue, ik ben ook niet de enige die hier over klaagt. Overscan aanzetten is not done, je knipt zo pixels weg. Die randen zijn er extra bijgezet door Humax en horen daar absoluut niet te zitten. Dit is feitelijk zo, neem dat van mij aan. Misschien beter dat jij niet ziet wat het probleem is, dan kan je je er ook niet aan storen.

En mij zie je niet zeggen dat het beeld niet om aan te zien is, ik ben hier juist tevreden over.

Klik om te vergroten...

Sorry voor mijn "doorzeiken", alvast mijn excuus. Het argument dat meer mensen er over klagen maakt voor mij niet uit. Als jij het een issue vind dan is dat voor jou zo, ongeacht het aantal mensen.... maar dat terzijde.

Dat het een feit is dat je wat pixels mist geloof ik direct, waar het me om gaat is of je daar je geduld over een nieuwe fix over moet verliezen. Je geeft zelf nu ook aan dat het beeld voldoende is, ondanks de randen die je eventueel ziet. Dat het netter zou zijn om het anders op te lossen sta ik wel achter, alleen moet je je wel afvragen of dat heel realistisch is.

Je roept auto's ook niet terug naar de garage als de belettering van de richtingaanwijzers los laat. Als de auto voor een eventuele onderhoudsbeurt langs komt dan is dat vroeg genoeg. Het is niet heel netjes maar wel begrijpelijk omdat de kosten gemoeid met terughaal acties niet opwegen tegen het issue.

Dat Humax de HD randjes heeft opgelost heeft te maken gehad met een aantal bugs die echt opgelost moesten worden, namelijk het niet kunnen opnemen van een PVR. De core functie van het apparaat was niet goed en moest gefixed worden. Dan kan je net zo goed gelijk de overige bugs meenemen. Of er alleen voor het SD deel nu een fix komt betwijfel ik heel erg. Mogelijk dat het in de verwachte fix voor het VOD issue mee komt, dat is dan echt te hopen, want alleen de randjes fix? Ik denk dat dat never gaat gebeuren....

Dat zie ik hier ook zo (misschien dat ik daar alleen in sta) maar het reworken van de firmware en alle risico's op afgeleide neveneffecten bij een nieuwe release wegen niet op tegen het aanzetten van overscan, ook al zou dat misschien niet zo moeten....
--------
ps mijn TV staat, voorzover ik kan bepalen, zonder overscan ingesteld. Maar geen randjes... (de samsung kent een aantal instellingen, waaronder 16 (waarbij overscan wordt toegepast) en Screen Fit (without any cut-off when HDMI) dus zonder overscan voorzover ik kan bepalen.

AC zei:

Je roept auto's ook niet terug naar de garage als de belettering van de richtingaanwijzers los laat. Als de auto voor een eventuele onderhoudsbeurt langs komt dan is dat vroeg genoeg. Het is niet heel netjes maar wel begrijpelijk omdat de kosten gemoeid met terughaal acties niet opwegen tegen het issue.

Klik om te vergroten...

Maar het wordt wel een andere zaak als er een rand om je voorruit zit:schater:

Sagitarius zei:

Maar het wordt wel een andere zaak als er een rand om je voorruit zit:schater:

Klik om te vergroten...

Zeker, dat had de Humax ook... opnames welke niet oke werkte, core functie van een PVR, skippen van HD beeld bij terugkijken van opname of gepauzeerde uitzending wat voor een HD decoder toch opmerkelijk is.

Ik snap best dat de decoder geen 10 scoort, maar als het alleen nog het randje is bij SD beeld want je met overscan kunt weg poetsen zou ik toch zeggen een dikke 8 voor deze decoder.

Maar het kan beter, maar ik zou niet meer fixen als er niet een belangrijk item betrokken is bij de fix.... als navigatie in het VOD menu.... dat je daar dan ook de SD rand fix in mee pakt is helemaal goed.
-------
Het gaat om realistisch blijven bij een TV decoder (zie andere merken topics maar eens, dan zou je geduld al 1000 keer op zijn )

ps ben overigens niet van Humax, mocht iemand zich dat afvragen... , en ook ik heb heel wat aan te merken gehad en nog op de decoder. Maar zoals deze nu werkt is het acceptabel, eens?