NPO zenders naar 1080P, wanneer volgt Delta?

TL ; DR

Hoe beter de compressie, hoe meer data 'verstuurd' kan worden bij een gelijkblijvende bitstream/bandbreedte. Maar of die extra ruimte gebruikt wordt om b.v. het lossy gedeelte ( van de compressie ) wat kleiner te maken of naar UHD of 4k over te stappen, of dat de overgebleven bandbreedte wordt ingezet voor een geheel andere zender/bitstream, dat bepaald natuurlijk de provider zelf.

Providers luisteren zelden naar hun klanten, dus waarom zouden deze een beter signaal als 1080 leveren, als dat de providers geheel geen voordeel oplevert ? Zou b.v. 1 provider wel een hogere/betere uitzendnorm gebruiken, dán zouden andere providers misschien wel reageren en b.v. ook UHD gaan gebruiken.
Maar net zoals met de prijzen, houden providers elkaar goed in de gaten en zorgen ze dat hun eigen prijzen/diensten/services beslist niet ( veel ) meer zijn dat wat de concurrent levert, om zo ook de prijzen ook gelijk te houden.

Natuurlijk ( kuch ) is het geen kartel want dat mag niet, maar wat Ziggo doet doet KPN en wat KPN doet doet Ziggo, terwijl de andere kleinere providers volgen. Officieel worden de prijzen natuurlijk bepaald door de markt, maar al jaren worden de markt bepaald door Ziggo en KPN. 4 handen op 1 buik en daarbij is geen ruimte voor een vragende klant.

PaSi zei:

Zou b.v. 1 provider wel een hogere/betere uitzendnorm gebruiken, dán zouden andere providers misschien wel reageren en b.v. ook UHD gaan gebruiken.

Klik om te vergroten...

Dat bekt lekker maar in de praktijk gaat het zo niet. Om ook daadwerkelijk 4K of UHD te kunnen aanbieden, op een veel bekeken zender, zul je ook een aanvoer moeten hebben die dat mogelijk maakt. De NPO gaat dat alvast niet doen komende zomer.
En dus kwam de spreekwoordelijke olifant met de grote snuit en die blies het hele verhaaltje uit.

Tonne2004 zei:

Dat bekt lekker maar in de praktijk gaat het zo niet. Om ook daadwerkelijk 4K of UHD te kunnen aanbieden, op een veel bekeken zender, zul je ook een aanvoer moeten hebben die dat mogelijk maakt. De NPO gaat dat alvast niet doen komende zomer.
En dus kwam de spreekwoordelijke olifant met de grote snuit en die blies het hele verhaaltje uit.

Klik om te vergroten...

Natuurlijk .... als de bron dat niet aanlevert, dan kunnen de providers dat ook niet kunnen leveren. Dat lijkt mij toch duidelijk !

Waar het mij om ging, is dat de klant kan willen wat hij wil, maar áls er wel een 'beter' signaal zou zijn, zou dát nog steeds geen reden voor de grote providers zijn, om dit door te geven.

PaSi zei:

.....
Providers luisteren zelden naar hun klanten, dus waarom zouden deze een beter signaal als 1080 leveren, als dat de providers geheel geen voordeel oplevert ? Zou b.v. 1 provider wel een hogere/betere uitzendnorm gebruiken, dán zouden andere providers misschien wel reageren en b.v. ook UHD gaan gebruiken.
Maar net zoals met de prijzen, houden providers elkaar goed in de gaten en zorgen ze dat hun eigen prijzen/diensten/services beslist niet ( veel ) meer zijn dat wat de concurrent levert, om zo ook de prijzen ook gelijk te houden.

Natuurlijk is het geen kartel ( want dat mag niet ), maar wat Ziggo doet doet KPN en wat KPN doet doet Ziggo, terwijl de andere kleinere providers volgen. Officieel worden de prijzen natuurlijk bepaald door de markt, maar al jaren worden de markt bepaald door Ziggo en KPN. 4 handen op 1 buik en daarbij is geen ruimte voor een vragende klant.

Klik om te vergroten...

Mits apparatuur end of life is. Dan schaffen de providers wel een laatste generatie hardware aan.
Capex hardware..ca. 5 jaar.

Jarco Kriek zei:

Ik begrijp dat je geen woordvoerder of productmanager van Delta bent. Maar waarom gedraag jij jezelf dan vaak wel zo? Echt niemand behalve jij en zelfs Delta zelf niet heeft het over een nieuw 'transcoding' systeem gehad. Dat wekt bij lezers op diverse fora verwachtingen. Verwachtingen die niet waargemaakt kunnen worden. Dat is zelfs negatief voor Delta.

NPO en Eurosport in de best mogelijke beeldkwaliteit is voor Delta naar alle waarschijnlijkheid zoals het nu is. De drie zenders worden nu bij Delta met zo'n 11 Mbps AVC doorgegeven. En wellicht niet voor jou maar 80 procent of meer is dit meer dan voldoende om een goede kijkervaring te hebben. Niet iedereen hoeft de waterdruppels op het grassprietje gedetailleerd in beeld te zien. Zij vinden het wellicht veel belangrijker dat de buren niet eerder juichen als er een doelpunt wordt gescoord. En met al dat transcoding' wordt de latency alleen maar hoger. En die HBR streams van SKV ga je echt niet krijgen bij Delta via IP. Zelfs niet in HEVC. Daarvoor heb je echt multicast nodig. Bij SKV worden de HBR zenders ook alleen via coax aangeboden. En UHD of 4K bij OS en WK kan je vergeten. NPO gaat het niet doen. Zelfs niet met financiële steun van providers.

Klik om te vergroten...

Het nieuwe trasncodingsysteem is op het oude Zeelandnetforum aangekondigd door DeltaTV team niet door mij.

PaSi zei:

maar áls er wel een 'beter' signaal zou zijn, zou dát nog steeds geen reden voor de grote providers zijn, om dit door te geven.

Klik om te vergroten...

Waarom hebben dan juist de grote providers (in ieder geval KPN) aangedrongen op 4K en/of UHD voor de zomer?
Als de zin in reactie #60 van @Jarco Kriek op waarheid berust, en dat geloof ik wel, dan hebben de providers zelfs financiële steun geboden.
Volgens mij zijn ze er ook klaar voor. Immers, vorig jaar hebben KPN en Ziggo, en waarschijnlijk meer, dat al bewezen.
Bij Delta ging dat nog even niet zo lekker maar dat schijnt opgelost.

Bordewolf2022 zei:

Het nieuwe trasncodingsysteem is op het oude Zeelandnetforum aangekondigd door DeltaTV team niet door mij.

Klik om te vergroten...

Dus de basis voor je uitlatingen is een uitspraak van een medewerker van Delta (niet de woordvoerder, de leiding of geplaatst in een persbericht) dat er iets met een transcodingsysteem gebeurt. Dat forum is niet meer te lezen. Dus je weet niet in welke context deze uitspraak is gemaakt. En dan ga jij te pas en onpas lopen strooien met het woord transcoding (wat feitelijk een verkeerd woord is) en dat het hierdoor allemaal wel beter gaat worden bij Delta met de beeldkwaliteit.

Zelfs als Delta zou overwegen naar HEVC over te stappen dan is het Ziggo scenario het meest voor de hand liggend. En dat is een langere bandbreedte via HEVC zoals bij Next Mini. En bij Ziggo noemt menig klant de beeldervaring van DVB-C beter dan Next Mini. Vergelijk het met muziek. Een gecomprimeerd bestand zelfs in de beste kwaliteit (mp3/320) klinkt voor de echte muziekkenner slechter dan hetzelfde bestand in wav format.