• Let op: Dit is het archief van het Provider Forum. De berichten die je hier ziet zijn gedateerd en er kan niet meer op worden gereageerd.

Nieuwe Software met iTV functionaliteit

Status
Niet open voor verdere reacties.
Re:

Je kunt ook contact opnemen met Quantis / Humax met de melding dat het apparaat na de update niet meer goed functioneert. In de handleiding staat immers dat er middels scart een recoder aangesloten kan worden en dat heeft altijd ook goed gewerkt, tot de update software.
Klik om te vergroten...

Humax zit hier op het forum. Wellicht dat ze kunnen reageren op deze mogelijkheid. Ik blijf erbij dat Humax en/of Ziggo dit moeten bekijken. Zij zorgen er nu voor dat bepaalde klanten nu op kosten worden gejaagd.

Trouwens, bij het googelen viel mijn oog op iets wat me eerder opviel bij het opnemen van b.v. Ned3. Als ik dat nu opneem, krijg in de info-balk als je op record klikt o.a. de melding 1x kopieren. Dat moet dan ook te maken hebben met deze beveiliging.
 
martwout zei:
Klopt, net als de duitse zenders en de basis RTL/SBS-zenders.

Maar in ieder geval pakt de recorder alle FTA-services, Anoniem. Is die verandering van 0 0 naar 1 0 alleen icm Humax 5100c? Want de genoemde panasonic staat normaal gekoppeld aan de Samsung DCB-8270R. En daar neemt hij dan wel normaal Cartoon Netwerk op en bij mij niet. Het zit hem dus ergens in een combi van de bits 12 en 13 en de Humax 5100c. Ik hoop dat jullie dit kunnen oppakken. Want er zullen geheid meer mensen met een Panasonic c.q. Pioneer zijn. En zoals Riparius al aanhaalde, waarschijnlijk hebben deze merken een hoge veiligheidsinstelling waardoor ze door de bit-wijziging nu gek worden.
Klik om te vergroten...

Helaas, we zullen dit niet aanpassen aangezien het onderdeel is van de copy-protectie die voor VOD wordt gebruikt. Alle nieuwe VOD worden hiermee voorzien. Alle CIplus devices gebruiken dezelfde bits
 
Riparius zei:
Ik heb nog even wat research gedaan naar dit probleem en er blijken nogal wat DVD/HDD recorders te zijn die de CGMS bits incorrect of flakey interpreteren. Ik kan hier geen tests doen met mijn Sony DVD/HDD recorders omdat ik geen 5100C bij de hand heb. Anderszijds vind ik het op zijn minst suspect dat je van de publieke zenders én de landelijke Nederlandse commerciële zenders wel gewoon op kunt nemen. Dat wijst namelijk op een patroon en daarmee op een doelbewuste instelling bij Ziggo resp. bij de zenders in kwestie en derhalve niet op een brakke interpretatie van CGMS door jouw recorder. Ik denk daarom dat je op dit punt van Ziggo niets meer te verwachten hebt. In een PM aan mij stelt anoniem namelijk dat B12 en B13 in de oudere firmware statisch op 0 stonden maar dat deze met de aanpassing van de firmware in de 5100C zoals hij het formuleert worden gemapped op waarden in het signaal waarop de bescherming van toepassing is. Dat is op zich weer een mooi staaltje doublespeak, want nu weten we nog steeds niet of het de content providers zijn die de betreffende bit(s) aanzetten of dat Ziggo dit zelf - al dan niet op verzoek van die content providers - doet. Duidelijk is wel dat Ziggo van zins is soortgelijke aanpassingen ook bij toekomstige firmware updates van andere 'gecertificeerde' apparatuur door te voeren.

In het Verenigd Koninkrijk zijn er ook nogal wat gebruikers van diverse kabel, Freeview en satelliet decoders die al eerder tegen dit probleem zijn opgelopen, en zoals dat gaat worden er dan ook oplossingen bedacht. Het enige wat ik je kan aanraden is om voor ca. 50 euro een speciale SCART kabel te kopen die alle vormen van Macrovision en CGMS radicaal de nek omdraait zodat je weer gewoon alles op kunt nemen. En jazeker, ook VOD content en ook als zowel B12 en B13 op 1 staan. In een dergelijke kabel zit in de stekkers een stukje elektronica ingebouwd die al deze ongein eruit haalt. De elektronica krijgt zijn voedingsspanning gewoon van pin 8 van de SCART, zodat je dus verder niets nodig hebt.
Klik om te vergroten...

De bits kunnen naast VOD ook in de toekomst icm andere (premium) content gebruikt worden voor copy protectie signalering. Er zit overigens wel een verschil in de betekenis van de bits tussen CGMS-A en WSS. CGMS-A is geen standaard voor PAL. Derhalve wordt WSS gebruikt.
 
Re:

anoniem zei:
Helaas, we zullen dit niet aanpassen aangezien het onderdeel is van de copy-protectie die voor VOD wordt gebruikt. Alle nieuwe VOD worden hiermee voorzien. Alle CIplus devices gebruiken dezelfde bits
Klik om te vergroten...

Is het dan geen idee om i.s.m. Humax een mogelijkheid te bieden dat Humax de oude firmware terugplaatst voor degenen die nu dus tegen problemen aanlopen. Tenslotte is er nooit gewaarschuwd van de kant van Ziggo dat dit kon gebeuren noch is er aangegeven dat die bescherming zou komen. Dat lijkt me dan het minste wat je kan doen. Dan maar geen VOD maar wel een werkende dvd-recorder.
 
anoniem zei:
De bits kunnen naast VOD ook in de toekomst icm andere (premium) content gebruikt worden voor copy protectie signalering. Er zit overigens wel een verschil in de betekenis van de bits tussen CGMS-A en WSS. CGMS-A is geen standaard voor PAL. Derhalve wordt WSS gebruikt.
Klik om te vergroten...

Dat weet ik, (hoewel dit Wikipedia artikel anders lijkt te suggereren), maar in de handel worden ook devices die WSS bits 12 en 13 op lijn 23 van PAL signalen kunnen resetten vaak aangeduid als CGMS defeaters. Overigens is WSS nooit bedoeld voor dit soort flauwekul, in de oorspronkelijke specs zijn B11 t/m B13 gereserveerd, en B11 wordt (nu) gebruikt om surround audio te signaleren.
 
martwout zei:
Is het dan geen idee om i.s.m. Humax een mogelijkheid te bieden dat Humax de oude firmware terugplaatst voor degenen die nu dus tegen problemen aanlopen. Tenslotte is er nooit gewaarschuwd van de kant van Ziggo dat dit kon gebeuren noch is er aangegeven dat die bescherming zou komen. Dat lijkt me dan het minste wat je kan doen. Dan maar geen VOD maar wel een werkende dvd-recorder.
Klik om te vergroten...

Ik zou ook een mailtje naar Quantis Service sturen met de melding dat na de update het apparaat niet goed functioneert doordat, zoals in de handleiding en specs vermeld staat, er geen opname via scart gemaakt kunnen worden waar dit voorheen wel kon.

Ook zou ik me beroepen op het feit dat je geen waarschuwing hebt gehad en er, ondanks vele verzoeken om release notes, deze nooit (of nog niet) zijn vermeld.

Uiteindelijk zal het merk HUMAX hier toch de dupe van worden, dit was vooraf bekent bij zowel ZIGGO als HUMAX en het is op zijn zachts gezegd niet netjes, al hadden een aantal dit al wel verwacht...

[offtopic modus]

Het op deze manier omgaan met bescherming van content is alleen maar als een rode lap op een stier voor die personen die toch al niets op hebben met beveiliging van content.

De normale, nette gebruiker van content aanbod welke voor eigen gebruik zaken wil op kunnen nemen wordt telkens weer gestraft door nog strakkere maatregelen, terwijl er aan de andere kant alleen maar meer illegale toegang bij komt. Het is overduidelijk dat dus niet werkt..... Sorry voor deze off-topic modus, maar het is o zo jammer om te zien dat er telkens niets van geleerd wordt om eens echt na te denken waarom content overal beschikbaar komt.... echt niet omdat iemand een humax decoder en een dvd recorder heeft, dat gaat op een hele andere manier en daar zitten geen "ziggo-decoders" tussen, geloof me maar.

Ik wacht dan ook maar even met de update van de 5200c decoder, geloof nooit dat het allemaal anders zal verlopen.

[/offtopic modus]
 
Riparius zei:
Dat weet ik, (hoewel dit Wikipedia artikel anders lijkt te suggereren), maar in de handel worden ook devices die WSS bits 12 en 13 op lijn 23 van PAL signalen kunnen resetten vaak aangeduid als CGMS defeaters. Overigens is WSS nooit bedoeld voor dit soort flauwekul, in de oorspronkelijke specs zijn B11 t/m B13 gereserveerd, en B11 wordt (nu) gebruikt om surround audio te signaleren.
Klik om te vergroten...

Aan latere versie van de specificatie en gerelateerde DVB CPCM is hier juist wel betekenis aangegeven. Of dit nu wel of niet oorspronkelijk de scope van WSS was is niet relevant. De oorspronkelijk bedoeling van VBI was ook niet bedoeld voor een carrier van ttx /pdc/ vps / wss etc
 
Status
Niet open voor verdere reacties.
Terug
Bovenaan