Humax IRHD-5000 HD-Tuner

John² zei:

Ik heb de scart niet aangesloten en gebruik alleen de HDMI kabel.
Even de scart aangesloten om dit te testen en inderdaad het komt bij mij ook voor dat verschoven beeld op deze zender.

Klik om te vergroten...

Niet zo mooi dan als je de decoder (ook) wil gaan gebruiken op analoge (SD) displays.
Bizar dat dit probleem nu weer niet eerder naar voren is gebracht door de beta-testers! :shock:

En dit probleem betreft dan natuurlijk niet alleen de Eurosport zender.

DT-Score zei:

2) De analoge TV-scart aansluiting geeft bij mij geen mooi beeld op RGB. Bovendien gebeurt er iets raars met het beeldformaat. Het wordt ongeveer 10% naar alle kanten uitgerekt en verschuift ook nog eens. Dit gebeurt zowel op SD als op HD.

Klik om te vergroten...

Ik dacht dat we met deze Humax juist de ideale decoder voor zowel SD als HD hadden, juist vooral ook wat betreft analoge aansluitingen, maar dat blijkt momenteel dus (nog?) niet zo te zijn... helaas.

Hopenlijk komt hier dan wel snel een goede fix voor van Humax.

John² zei:

Even de scart aangesloten om dit te testen en inderdaad het komt bij mij ook voor dat verschoven beeld op deze zender.

Klik om te vergroten...

Zijn de SD zenders ook verschoven ?
En op alle beeldstanden (576/720/1080) hetzelfde ?

The_Doman zei:

Niet zo mooi dan als je de decoder (ook) wil gaan gebruiken op analoge (SD) displays.
Bizar dat dit probleem nu weer niet eerder naar voren is gebracht door de beta-testers! :shock:

Klik om te vergroten...

Eigenlijk moet er eens even goed getest worden wat voor signaal er nu precies uit de analoge/SCART uitgangen komt?

Met behulp van een DVD-Recorder zou je dit kunnen doen door wat testopnames te maken via RGB, S-Video en composite en daarna te controleren, bij voorkeur op een PC, in hoeverre de gemaakte opnames afwijken van het orginele beeld.

Handiger is een (PAL) monitor met regelbare overscan instellingen maar deze heeft vrijwel niemand bij de hand natuurlijk.

Is het voor een analoog scherm niet heel normaal dat er een overscan is? En daarin kan variatie zitten, dus zijn er richtlijnen voor wat zgn "Graphics safe " en "action safe" areas zijn. Action is wat ruimer, bij graphics stoort het meer als ze gedeeltelijk niet zichtbaar zijn (zoals al blijkt uit deze discussie). Mijn indruk is dat het eursport logo wel heel erg aan de rand zit.

De EBU en BBC hebben voor graphics als richtlijn dat je 10% afstand houdt van de beeldrand. Voor SD gaan ze uit van 702 pixels beeldinfo, en daar blijf je dan 70 pixels uit de kant.



Nu heb ik van de Humax en de Samsung een paar screenshots gemaakt, vanaf de SCART-uitgang. Plaatjes zijn 720 pixels breed, en je zal zien dat het actieve deel van het beeld aardig in de richting komt van 702 pixels.

Humax:



Samsung:




Volgens mij staat op beide plaatjes het logo vrijwel op dezelfde plaats. En als ik me goed herinner vielen bij beide decoders vrijwel evenveel van het beeld weg op een gewoon scherm (een deel van de H, en de D van het logo) Verschijnsel had ik ook als ik het HD-signaal via component op een HD-ready scherm bekeek. Zal best variëren per scherm.

Eurosport blijft zo'n 20 pixels vanaf de zwarte rand, dat is ongeveer 3%. Dat valt zelfs buiten de action-safe area.

digitalekabeltelevisie zei:

Is het voor een analoog scherm niet heel normaal dat er een overscan is? En daarin kan variatie zitten, dus zijn er richtlijnen voor wat zgn "Graphics safe " en "action safe" areas zijn. Action is wat ruimer, bij graphics stoort het meer als ze gedeeltelijk niet zichtbaar zijn (zoals al blijkt uit deze discussie). Mijn indruk is dat het eursport logo wel heel erg aan de rand zit.

Klik om te vergroten...

Analoge schermen hebben inderdaad altijd een overscan gebied en dit kan nogal eens (behoorlijk) variëren per scherm.
Bij de moderne platte schermen zou je eigenlijk wel verwachten dat het overscangebied voor analoge inputs minimaal is.
Bij veel TV's is dit ook wel apart in te stellen.

En inderdaad zit het Eurosport HD logo meer naar rechts in vergelijking met de SD versie van Eurosport en zal dus bij veel schermen in het overscan gebied terecht komen.
Uit de postings was echter niet geheel duidelijk of het probleem ook bij andere zenders aanwezig was.

digitalekabeltelevisie zei:

Nu heb ik van de Humax en de Samsung een paar screenshots gemaakt, vanaf de SCART-uitgang. Plaatjes zijn 720 pixels breed, en je zal zien dat het actieve deel van het beeld aardig in de richting komt van 702 pixels.
.
Volgens mij staat op beide plaatjes het logo vrijwel op dezelfde plaats. En als ik me goed herinner vielen bij beide decoders vrijwel evenveel van het beeld weg op een gewoon scherm (een deel van de H, en de D van het logo) Verschijnsel had ik ook als ik het HD-signaal via component op een HD-ready scherm bekeek. Zal best variëren per scherm.

Klik om te vergroten...

Ik heb ter vergelijking een DVB EurosportHD opname op dezelfde wijze geconverteerd naar PAL 16 anamorph.
Het resultaat komt aardig overeen, niets vreemds aan de hand dus met de analoge uitgangen van de decoder(s).

Case closed.

EurosportHD, (1920x1080,resized to 720x576)


EurosportHD, (1920x1080,resized to 704x576, expand with black to 720x576)

Screenshots

Even een vraagje tussendoor:
Hoe maken jullie de screenshots?

Greetz, Q

Mr.Q zei:

Even een vraagje tussendoor:
Hoe maken jullie de screenshots?

Klik om te vergroten...

Voor analoge (decoder) captures gebruik ik zelf een TV/Capture kaart.
Ook kun je een DVD-recorder gebruiken en daarna de opnames importeren met de PC.
Met vrijwel elk video/edit programma kun je dan het gewenste screenshot selecteren en opslaan.
Probeer in ieder geval het gebruik van composiet video te vermijden, dit geeft namelijk het slechtste resultaat (zie de Samsung capture)

DVB screenshots maken gaat natuurlijk wat makkelijker.

Vraag.
Ik ben een leek op dit gebied, sinds dinsdag deze Humax is huis. Wat ik merk is dat als ik de hem op 1080i zet de HD kwaliteit perfect is. Echter de SD kwaliteit beduidend minder. (logisch zou je zeggen, HD <-> SD). Zet ik de decoder op 720p dan is HD wat minder maar de SD weer wat beter.
Net Copaco aan de telefoon gehad en die zeggen dat als je een Full HD tv hebt (en die is er, Samsung LE40A656) je de decoder op 1080i moet zetten en niet op 720p want dan hoeft er niet meer geupscaled te worden.
Maar wat nu met de SD uitzendingen die op 576i staan, dan wordt er toch gedownscaled? (2 keer, bij 1080i) En waar is de instelling in de decoder voor 576i (kan alleen maar kiezen uit 576p, 720p en 1080i).

The_Doman zei:

Niet zo mooi dan als je de decoder (ook) wil gaan gebruiken op analoge (SD) displays.
Bizar dat dit probleem nu weer niet eerder naar voren is gebracht door de beta-testers! :shock:

En dit probleem betreft dan natuurlijk niet alleen de Eurosport zender.


Ik dacht dat we met deze Humax juist de ideale decoder voor zowel SD als HD hadden, juist vooral ook wat betreft analoge aansluitingen, maar dat blijkt momenteel dus (nog?) niet zo te zijn... helaas.

Hopenlijk komt hier dan wel snel een goede fix voor van Humax.

Klik om te vergroten...

Ik begrijp niet dat mensen de decoder via scart aansluiten. HDMI is ontworpen om het HD signaal door te geven. In mijn ogen moet je die dus waar mogelijk gebruiken.
Zelf heb ik de decoder via HDMI aan mijn Sony Bravia 107 cm aangesloten en mijn Panasonic DVDR via een Scart kabel aan de decoder. Programmeren van de DVDR doe ik gewoon via de DVDR en werkt prima.
Persoonlijk vindt ik het SD signaal veel beter dan mijn oudere Samsung decoder.

bukkie zei:

Ik begrijp niet dat mensen de decoder via scart aansluiten. HDMI is ontworpen om het HD signaal door te geven. In mijn ogen moet je die dus waar mogelijk gebruiken.
Zelf heb ik de decoder via HDMI aan mijn Sony Bravia 107 cm aangesloten en mijn Panasonic DVDR via een Scart kabel aan de decoder. Programmeren van de DVDR doe ik gewoon via de DVDR en werkt prima.
Persoonlijk vindt ik het SD signaal veel beter dan mijn oudere Samsung decoder.

Klik om te vergroten...

Je begrijpt niet dat mensen de decoder via SCART aansluiten maar je gebruikt zelf de SCART aansluiting wel?
Ook geef je al aan dat het SD signaal veel beter is dan je oudere Samsung decoder.
Er zijn diverse redenen te bedenken om de decoder naast HDMI ook via analoog/SCART op een (SD) display of recorder aan te sluiten.