Als de bron 1080p of 720p is, dan graag 720p. Maar als de bron 1080i is (zoals bij de EK), dan liever geen "worst of both formats" 720p conversie.
Geen idee of de Tour in 1080i geproduceerd wordt. Weet iemand dat?
-
Let op: Dit is het archief van het Provider Forum. De berichten die je hier ziet zijn gedateerd en er kan niet meer op worden gereageerd.
- Status
Als de bron 1080p of 720p is, dan graag 720p. Maar als de bron 1080i is (zoals bij de EK), dan liever geen "worst of both formats" 720p conversie.
Geen idee of de Tour in 1080i geproduceerd wordt. Weet iemand dat?
K
Knallie
Paulluap, als je niet op de hoogte bent van de problemen met NL1 HD, lees dan even het topic "EK voetbal in Superkwaliteit".
Dan zul je zien dat 720p niet altijd blindelings beter is dan 1080i bij sportevenementen. Dat komt vooral (zoals ferro al zegt) doordat het bronmateriaal in 1080i aangeleverd wordt bij de NOS. Dan kan je met man en macht er proberen een mooi 720progressive plaatje van te maken, maar het beeld wordt er nooit van zijn leven beter op.
Laten we hopen dat de NOS de beelden van Tour de France en de Olympische Spelen in een progressive signaal aangeleverd krijgen.
Dan zul je zien dat 720p niet altijd blindelings beter is dan 1080i bij sportevenementen. Dat komt vooral (zoals ferro al zegt) doordat het bronmateriaal in 1080i aangeleverd wordt bij de NOS. Dan kan je met man en macht er proberen een mooi 720progressive plaatje van te maken, maar het beeld wordt er nooit van zijn leven beter op.
Laten we hopen dat de NOS de beelden van Tour de France en de Olympische Spelen in een progressive signaal aangeleverd krijgen.
- Berichten
- 835
Ik weet niet waar je dit citaat vandaan hebt, maar het klopt niet, of is op zijn minst niet volledig.
Als het bij broadcast gaat over 720p dan wordt altijd 720p50 bedoeld in Europa. Dat zijn 50 volledige beelden per seconde. Bij 1080i hebben we het over 1080i25, 25 hele, of 50 halve beelden per seconde. In de USA zullen de framerates resp. 60 en 30 zijn.
Theoretisch kan met DVB ook andere framerates gebruikt worden, maar of de bestaande decoders dat ondersteunen?
De discussie bij NL1-HD gaat over 720p50 vs 1080i25.
Ook dat klopt niet voor moderne platte schermen, die doen het de-interlacen al. Alleen met "ouderwetse" beeldbuizen worden de fields na elkaar getoond, waarbij je brein deze moet samenvoegen.
B
BertvanHorck
en zo zie je maar, confusion all over!
We willen allemaal het liefst progressive scan beelden maar die moeten dan ook wel in -p formaat zijn opgenomen en verwerkt, bij voorkeur 1080p maar als t moet 720p
Indien een programma is opgenomen in -i formaat 1080i dan wel in 1080i is bewerkt (zoals in Oostenrijk/Zwitserland) en dus in 1080i aankomt in NL dan treedt kennelijk veel te veel verlies op bij de conversie naar 720p hier in Nederland om de argumentatie over 720p nog te rechtvaardigen
We willen allemaal het liefst progressive scan beelden maar die moeten dan ook wel in -p formaat zijn opgenomen en verwerkt, bij voorkeur 1080p maar als t moet 720p
Indien een programma is opgenomen in -i formaat 1080i dan wel in 1080i is bewerkt (zoals in Oostenrijk/Zwitserland) en dus in 1080i aankomt in NL dan treedt kennelijk veel te veel verlies op bij de conversie naar 720p hier in Nederland om de argumentatie over 720p nog te rechtvaardigen
- Berichten
- 2.720
- Internet
- Ziggo
- Digitale TV
- Ziggo
Inderdaad de moderne platte schermen moeten noodgewongen deinterlacen, ze kunnen namelijk geen interlace video weergeven.
Op "ouderwetse" CRT TV/monitors ziet interlaced (ook sport) video er natuurlijk nog steeds prima uit.
Vraag me trouwens af of ze bij de NOS/NOB ook nog HDTV CRT displays in gebruik hebben voor montage/controle.
Laatst bewerkt door een moderator:
P
paulluap
Ok, ja overal staat weer andere info dus het is inderdaad onduidelijk hoe het nou allemaal echt werkt. Bedankt iig voor de correcties hier en daar, word het een stuk duidelijker van.
Maar ik snap nu het PUNT wel, mensen willen liever naar Eurosport HD kijken omdat die de 1080i beelden niet converteerd naar 720p zoals NL1HD (waar het lelijker van word).
Maar eigenlijk zijn er dus 4 (!!!!) punten waar het mis kan gaan op het track van de gebeurtenis naar het oog van de kijker:
REALITEIT >>> opname ( 720 / 1080 / p / i ) >>> uitzending ( 720 / 1080 / p / i ) >>> HD decoder ( 720 / 1080 / p / i ) >>> tvscherm ( 720 / 1080 / p / i ) >>> OOG
stel, opgenomen in 1080i >> uitgezonden in 720p >> je decoder staat toevalig op uitgangssignaal 1080i (de samsung kan dat) >> je full hd LCD tv maakt het signaal progressive 1080p
en dan hebben we het nog niet eens over HD-ready schermen met resoluties als 1440x900 waar nog gekke trucken moeten worden uitgehaald om alle pixels te vullen
Kan vrij veel fout gaan op het traject dus! Laat staan wat er allemaal wel niet aan kwaliteit verloren gaat, en dat zou nou net het voordeel zijn van digitale signalen! Lijkt me belangrijk dat er goede AFSPRAKEN komen hoe de standaarden worden gebruikt, ik denk dat ze zowieso interlaced het beste kunnen schrappen. Alleen is dit denk ik niet haalbaar in het echt. (eenmaal geintroduceert, je moet ondersteuning blijven houden voor altijd)
Maar ik snap nu het PUNT wel, mensen willen liever naar Eurosport HD kijken omdat die de 1080i beelden niet converteerd naar 720p zoals NL1HD (waar het lelijker van word).
Maar eigenlijk zijn er dus 4 (!!!!) punten waar het mis kan gaan op het track van de gebeurtenis naar het oog van de kijker:
REALITEIT >>> opname ( 720 / 1080 / p / i ) >>> uitzending ( 720 / 1080 / p / i ) >>> HD decoder ( 720 / 1080 / p / i ) >>> tvscherm ( 720 / 1080 / p / i ) >>> OOG
stel, opgenomen in 1080i >> uitgezonden in 720p >> je decoder staat toevalig op uitgangssignaal 1080i (de samsung kan dat) >> je full hd LCD tv maakt het signaal progressive 1080p
en dan hebben we het nog niet eens over HD-ready schermen met resoluties als 1440x900 waar nog gekke trucken moeten worden uitgehaald om alle pixels te vullen
Kan vrij veel fout gaan op het traject dus! Laat staan wat er allemaal wel niet aan kwaliteit verloren gaat, en dat zou nou net het voordeel zijn van digitale signalen! Lijkt me belangrijk dat er goede AFSPRAKEN komen hoe de standaarden worden gebruikt, ik denk dat ze zowieso interlaced het beste kunnen schrappen. Alleen is dit denk ik niet haalbaar in het echt. (eenmaal geintroduceert, je moet ondersteuning blijven houden voor altijd)
Laatst bewerkt door een moderator:
B
BertvanHorck
klopt Paul.......
en dan zo nog opgenomen kunnen worden met 1080p camera's, de boel ge-edit worden door de regisseur op een tafel die 1080i ervan maakt, doorsturen naar NL in 1080i, voor de NOS naar 720 geconverteerd komt ie binnen (dit voortgande alles conform Euro 200
in je decoder kastje dat per ongeluk op 1080 staat vanwege Discovery dus weer (onnodig) opconverteren en dan naar een TV die maar 720p max aan kan maar met een native resolutie van minder dan die 720 die dus weer down converteerd....
en dan zo nog opgenomen kunnen worden met 1080p camera's, de boel ge-edit worden door de regisseur op een tafel die 1080i ervan maakt, doorsturen naar NL in 1080i, voor de NOS naar 720 geconverteerd komt ie binnen (dit voortgande alles conform Euro 200
in je decoder kastje dat per ongeluk op 1080 staat vanwege Discovery dus weer (onnodig) opconverteren en dan naar een TV die maar 720p max aan kan maar met een native resolutie van minder dan die 720 die dus weer down converteerd....
- Berichten
- 2.720
- Internet
- Ziggo
- Digitale TV
- Ziggo
Nee niet echt haalbaar denk ik ook.
Interlaced video is vroeger ook juist ontwikkeld om bandbreedte te besparen.
Nu zitten we eigenlijk weer met hetzelfde oude probleem, om full 1080P te distribueren ontbreekt momenteel gewoon de beschikbare (betaalbare) bandbreedte.
anoniem
Cable Expert
- Berichten
- 4.089
- Internet
- Ziggo
- Digitale TV
- Ziggo
kan allemaal maar dat gaat weer ten koste van de kwaliteit en dan krijgen we daar weer een thread over
R
robkamp
Waarom zouden we daar en thread over krijgen als er vooraf gemeld wordt wat er gedaan wordt met het signaal. Dan kunnen we in de tijd tot het wel werkt gewoon kijken naar een (iets) beter beeld dan waar we nu naar kijken (still image).
- Status