E
Eric - HWI
Tja... welke zenders bedoel je als je het hebt over SD zenders die in bandbreedte verlaagd zijn? Op de kabel zijn vorig jaar alle NPO, RTL en SBS zenders namelijk verhoogd van circa 3.5 naar 8 mbit.
-
Let op: Dit is het archief van het Provider Forum. De berichten die je hier ziet zijn gedateerd en er kan niet meer op worden gereageerd.
- Status
Tja... welke zenders bedoel je als je het hebt over SD zenders die in bandbreedte verlaagd zijn? Op de kabel zijn vorig jaar alle NPO, RTL en SBS zenders namelijk verhoogd van circa 3.5 naar 8 mbit.
J
joepke-m
720p weinig verschil gemerkt
Gisteravond POR-DUI op 720p gekeken. Kan niet zeggen dat ik heel veel verschil zie.
Dat kan m.i. 2 dingen betekenen:
- mijn TV (Philips 47pfl9632) heeft minder moeite met deinterlacen dan een wat oudere TV
- mijn gezichtsvermogen begint me in de steek te laten...
Een ding is wel zeker, ik zag de Duiters winnen :shock:, ik dacht dat dat ook in het signaal zat.... rude awakening
Gisteravond POR-DUI op 720p gekeken. Kan niet zeggen dat ik heel veel verschil zie.
Dat kan m.i. 2 dingen betekenen:
- mijn TV (Philips 47pfl9632) heeft minder moeite met deinterlacen dan een wat oudere TV
- mijn gezichtsvermogen begint me in de steek te laten...
Een ding is wel zeker, ik zag de Duiters winnen :shock:, ik dacht dat dat ook in het signaal zat.... rude awakening
- Berichten
- 2.717
- Internet
- Ziggo
- Digitale TV
- Ziggo
Als voorbeeld de Sport1 (betaal!) zenders.
In het begin waren deze 8 Mbit bij Multikabel, later verlaagd naar 6mbit.
Momenteel is dit ongeveer 5 Mbit.
Zie ook:
Tvhomeforum: Bitrate vergelijking Casema/Multikabel
Tvhomeforum: Eurosport - Regelmatig terugkerende storingen
Ziggo-Gebruikers.nl: ESPN Classic: Regelmatig Terugkerende Storingen
B
BertvanHorck
DIT WAS JUIST NIET MIJN BEDOELING, EN IK BEN NOG STEEDS IN GESPREK MET MENSEN BIJ ZOWEL TECHNICOLOR ALS NPO ALS NOS ALS EBU
Vaak zijn deze mensen niet de decision makers maar wel mensen die begrijpen wat onze hang ups zijn.
Wat ik probeer te bereiken is het volgende:
velen zoals ik zijn leek, en niet zoals Eric een professional. Het blijkt dat de leken onvoldoende weten hoe de afstellingen thuis moeten zijn voor een optimaal beeld. deze discussie helpt daarbij
de decisionmakers zulle zich laten leiden door HD tegen minimale kosten, waar ze mee weg kunnen komen. Het zal aan ons liggen of ze er mee weg komen of niet. Wij moeten kritisch blijven over het geleverde product, en als er problemen zijn zoals smearing van de kleuren, artefacts, ridicuul lage definitie zodra de cam pant over een veld waardoor het eerder een groen schilderij lijkt dan een grasveld dan moeten we dat roepen.
De technische mensen bij de diverse onderdelen van het proces kunnen dan deze forums gebruiken om hun meerderen te overtuigen dat het beter moet.
Nogmaals ik was MEER dan ingenomen met de eerlijke antwoorden van alle instanties en het zijn stuk voor stuk normale mensen die proberen te luisteren, met ideeen komen waar wij wat meer kunnen en die ik denk blij zijn met onze kritiek, juist omdat ze trots zijn op hun werk
Overigens is het beeld nu wat beter dan aan t begin van Euro 2008, ik denk voornamelijk omdat de groothoek van boven beelden meer stilstaand zijn en dan zie je het gras wel.
So, if i was rude, i am sorry, it was not my intention......
Vaak zijn deze mensen niet de decision makers maar wel mensen die begrijpen wat onze hang ups zijn.
Wat ik probeer te bereiken is het volgende:
velen zoals ik zijn leek, en niet zoals Eric een professional. Het blijkt dat de leken onvoldoende weten hoe de afstellingen thuis moeten zijn voor een optimaal beeld. deze discussie helpt daarbij
de decisionmakers zulle zich laten leiden door HD tegen minimale kosten, waar ze mee weg kunnen komen. Het zal aan ons liggen of ze er mee weg komen of niet. Wij moeten kritisch blijven over het geleverde product, en als er problemen zijn zoals smearing van de kleuren, artefacts, ridicuul lage definitie zodra de cam pant over een veld waardoor het eerder een groen schilderij lijkt dan een grasveld dan moeten we dat roepen.
De technische mensen bij de diverse onderdelen van het proces kunnen dan deze forums gebruiken om hun meerderen te overtuigen dat het beter moet.
Nogmaals ik was MEER dan ingenomen met de eerlijke antwoorden van alle instanties en het zijn stuk voor stuk normale mensen die proberen te luisteren, met ideeen komen waar wij wat meer kunnen en die ik denk blij zijn met onze kritiek, juist omdat ze trots zijn op hun werk
Overigens is het beeld nu wat beter dan aan t begin van Euro 2008, ik denk voornamelijk omdat de groothoek van boven beelden meer stilstaand zijn en dan zie je het gras wel.
So, if i was rude, i am sorry, it was not my intention......
A
Apple740!
Ik zou zeggen, laat Technicolor eens voor één wedstrijdje
van de knop "1080i>720p" afblijven, dan kan iedereen het zien.
Desnoods één helft v/d wedstrijd.
Zo'n testje moet toch mogelijk zijn lijkt me. :roll:
E
Eric - HWI
Ik zou zeggen, laat Technicolor eens voor één wedstrijdje
van de knop "1080i>720p" afblijven, dan kan iedereen het zien.
Desnoods één helft v/d wedstrijd.
Zo'n testje moet toch mogelijk zijn lijkt me. :roll:
Nou... :mrgreen:
Punt is dat er (recentelijk) wellicht geen test zijn gedaan met een 1080i signaal van de Technicolor encoders en de Samsung / UPC HDTV ontvangers bij mensen thuis. En we weten inmiddels dat zeker de Samsung box nogal kieskeurig is met welke signalen hij wel en niet lust, dus de knop omzette naar 1080i kan nog wel eens (extra) overbezetting bij de helpdesks tot gevolg hebben
A
Apple740!
Nou... :mrgreen:
Punt is dat er (recentelijk) wellicht geen test zijn gedaan met een 1080i signaal van de Technicolor encoders en de Samsung / UPC HDTV ontvangers bij mensen thuis. En we weten inmiddels dat zeker de Samsung box nogal kieskeurig is met welke signalen hij wel en niet lust, dus de knop omzette naar 1080i kan nog wel eens (extra) overbezetting bij de helpdesks tot gevolg hebben
In eerste instantie, om compatibiliteit van de mediaboxen te controleren, zouden ze even een 1080i test op NL1-HD kunnen doen op bijv. een nachtelijk tijdstip. Dus niet tijdens het voetbal.
NL1-HD wordt zowiezo in 1080i geproduceerd, zo'n test lijkt me dus kinderlijk eenvoudig. Kwestie van één muisklik die het vinkje weghaalt bij "1080i>720p" in de eind-distributie.
E
Eric - HWI
In eerste instantie, om compatibiliteit van de mediaboxen te controleren, zouden ze even een 1080i test op NL1-HD kunnen doen op bijv. een nachtelijk tijdstip. Dus niet tijdens het voetbal.
NL1-HD wordt zowiezo in 1080i geproduceerd, zo'n test lijkt me dus kinderlijk eenvoudig. Kwestie van één muisklik die het vinkje weghaalt bij "1080i>720p" in de eind-distributie.
Technisch is het inderdaad niet lastig om het signaal in 1080i aan te bieden, maar ik zie het echt niet gebeuren dat ze dat op het reguliere NL 1 HD kanaal gaan doen.
Tijdens het WK twee jaar geleden zijn er ook tests gedaan met 1080i, en daar is toen een speciaal testkanaal voor gelanceerd. Mocht er nu met 1080i getest gaan worden dan verwacht ik dat die weg wederom bewandeld zal worden.
E
Eric - HWI
Overigens heeft de EBU net weer een update uitgebracht met aanbevelingen voor HDTV, en daarin blijft 720p de aangeraden methode voor productie en distributie.
For distribution, the EBU has already stated1 that the HD picture format for HD distribution should be 720p/50 with H.264/AVC encoding. Recent EBU tests2 have confirmed this recommendation.
It was found that:
• H.264/AVC requires up to 50% less bitrate than MPEG-2 (content dependent).
• Interlaced image format (1080i/25) requires about 20% more bit-rate than the progressive
image format (720p/50) to obtain the same subjective image quality.
• Statistical multiplexing between HD and/or SD data streams for video is recommended.
Impact of the production codec on distribution quality
Provided the production quality headroom is maintained according to the above recommendation (and even after multi-generation and independent of the type of production encoder used) it was found that the dominant image quality impairments are determined by the distribution codec.
When designing a production system, it is strongly recommended that broadcasters evaluate the final image quality, including the distribution chain.
Compleet document: https://www.ebu.ch/CMSimages/en/tec_text_r124-2008_tcm6-60599.pdf
For distribution, the EBU has already stated1 that the HD picture format for HD distribution should be 720p/50 with H.264/AVC encoding. Recent EBU tests2 have confirmed this recommendation.
It was found that:
• H.264/AVC requires up to 50% less bitrate than MPEG-2 (content dependent).
• Interlaced image format (1080i/25) requires about 20% more bit-rate than the progressive
image format (720p/50) to obtain the same subjective image quality.
• Statistical multiplexing between HD and/or SD data streams for video is recommended.
Impact of the production codec on distribution quality
Provided the production quality headroom is maintained according to the above recommendation (and even after multi-generation and independent of the type of production encoder used) it was found that the dominant image quality impairments are determined by the distribution codec.
When designing a production system, it is strongly recommended that broadcasters evaluate the final image quality, including the distribution chain.
Compleet document: https://www.ebu.ch/CMSimages/en/tec_text_r124-2008_tcm6-60599.pdf
A
Apple740!
720p voor zowel productie als distributie, ik heb hier helemaal geen moeite mee.
Van 1080i productie en 720p distributie gaan echter m'n nekharen enigszins van omhoog.
- Status