ESPN verplicht erbij in het basispakket van Ziggo, voor € 2,50 per maand extra

@Bordewolf2022 Franstalige verre van, de meerderheid van de Nederlandse bevolking verstaat amper Frans. In het dagelijks leven wordt dit amper gebruikt.
Duits spreekt en verstaat ook een minderheid tov Engels, de grensstreek heeft daar ook niks mee te maken. De meerderheid leert alleen Frans en/of Duits op het voortgezet onderwijs, vaak doen ze slechts in één van beide eindexamen. Daarbij is dit ook nog vaak slechts basiskennis van deze talen, als ze na het eindexamen zo goed als nooit deze talen nodig hebben verleren ze het meeste ook nog. Terwijl je in Nederland met Engelstalige media opgroeid en ook blijft dit. Ook hebben Duitse en Franse zenders altijd alles in eigen audiodubs en niet in orginele taal. Dus Duitse en Franse zenders horen verre van. Slechts een klein aantal ervan is voldoende.

Dit maakt ESPN in het basispakket uiteraard niet goed.

De rijksoverheid kan zoals eerder gezegd het beste jaarlijks voor alle providers aangeven wat er minimaal in de basis moet net als in de zorgverzekering ook gebeurt. Uiteraard moet ESPN of diens recgtsopvolgers verboden worden in basispakketten en andere zender pakketten muv van dure pakketten en uiteraard een verbod op dat elke klant van een provider meebetaalt aan ESPN. Het Knippr model moet uiteraard ook niet voor een basispakket.
 
Hoort denk ik niet in dit topic thuis. Maar iedereen geeft zijn mening op basis van het eigen perspectief. Een provider moet beslissingen nemen op basis van miljoenen perspectieven. En neemt daar dus een gemiddelde van dat wordt vertaald in een ze zenderpakket. Het voordeel van de hedendaagse tv-decoders is direct ook een nadeel. Je kan namelijk zeer nauwkeurig monitoren hoeveel abonnees naar een zender kijken en hoelang ze kijken (uitgezonden DVB-varianten). En de uitkomst is voor iedere provider anders vanwege de samenstelling van het klantenbestand. Het is voor velen vloeken in de kerk maar de gemiddelde leeftijd bij Ziggo ligt hoger dan KPN. En van KPN weer hoger dan Budget Thuis. Bij Ziggo is hierdoor de vraag naar bijvoorbeeld Franse, Duitse en Italiaanse zender groter.

Eh daarnaast heb je ook nog verschillen per regio. Je ziet Bor hier een lans breken voor Duitse zenders. Begrijpelijk, hij komt uit het oosten van het land en daar is Duits zo beetje de tweede voertaal. En dus worden Duitse zenders in deze regio beter zo niet heel goed bekeken. Maar diezelfde zenders worden in de randstad juist vrijwel niet bekeken. Een provider moet dus op een dun koord balanceren. Stop je die zenders in het basispakket dat wordt het tv-pakket voor iedereen duurder. Want ondanks dat vrijwel alle Duitse zenders ongecodeerd en dus gratis met een schotelantenne zijn te ontvangen zijn het voor providers juist de duurdere zenders om in te kopen en en eigen klanten door te geven. Vandaar bijvoorbeeld dat KPN al langere tijd kiest voor een aanvullend Duits pakket. Hetzelfde dat Delta sinds kort doet met een BBC/Engels pakket. En wat betreft dat laatste: zet je maar schrap want er zijn meer providers die iets soortgelijks overwegen.

Zelf zenderpakket samenstellen is de meest consumentvriendelijke oplossing. Alleen in praktijk tegelijk de meest onvriendelijke. Technisch en administratief allemaal heel goed mogelijk inmiddels. Maar onder de streep ga je voor veel minder zenders veel meer betalen. Zeker met de huidige wetgeving van minimaal 30 zenders in het basispakket.
 
@Jarco Kriek Vandaar ook mijn suggestie om minimaal Duitse en Franse in de basis te nemen met minimaal in de betekenis het tegenovergestelde van veel met uiteraard het verdwijnen van ESPN.
Eigenlijk hebben alle providers dit nu al.
Het laten kiezen van zenders door klanten die alleen klanten willen, geeft als gevaar dat zenders het niet redden.
Stel je voor nu vind een groep klanten NPO 1, RTL 4, NPO Politiek&Nieuws en RTL Z belangrijk voor het Nederlandstalige nieuws. Deze groep is zeer klein. Dan zullen RTL Z en NPO Politiek&Nieuws sneuvelen. NPO 1 en RTL 4 zullen ook door klanten genomen worden die koken&wonen kijken, die zullen dus meer klanten trekken.
Echter nieuwe zenders en zenders die in extra pakketten zitten nu en wel kijkers hebben zullen daardoor sneuvelen of veel te duur worden, dit is ook zo met Franse en Duitse zenders, door het audio dubben in veel Europese landen zal dit waarschijnlijk weinig klanten trekken. In Nederland houdt de meerderheid daar nu eenmaal niet van. De meerderheid verstaat ook die talen niet. Misschien inwoners aan de grens ouder dan 55 zullen Duits machtig zijn, die jonger dan 50 al minder en de jongeren tot 30 nog minder. Degene tot 50 zijn al opgegroeid met Engelstalige media, niet alleen via tv en films, ook hebben ze de ontwikkeling meegemaakt van Nintendo tot Playstation in het Engels met bijhorende media, jongeren lezen Manga in het Engels kijken anime in het Japans en soms Engels met Engelse ondertitels etc. Daarmee valt het Duits en Frans vaak weg.

Dus zouden we geen ESPN en diens rechtsopvolgers in basispakketten of uitbreiding moeten hebben, geen extra Duitse of Franse zoals het gemiddeld nu is, is voldoende een Duurdere uitbreiding voor de liefhebbers kan uiteraard wel. Het per zender door klanten laten kiezen al helemaal niet, tenzij een verplicht basispakket zonder ESPN wettelijk verplicht blijft, dan kan de klant extra losse zenders kiezen.
 
Je vergist je in de jongeren in de grensstreek. Duits is overigens een basisvak op middelbare scholen, evenals Engels en Frans.
Bovendien liggen veel dialecten tegen het Duits aan en kun je met een Dialect in de grensstreek van Duitsland de Duitsers nog prima verstaan. Ik ben helemaal niet voor een landelijk basispakket. Juist door vertrooiing heb je keuze voor een groter of kleiner pakket en een keuze welke zenders jij graag in je basisabo ziet. Daar kun je zelfs een provider op uitkiezen. Internet is immers van ondergeschikt belang, dat is bij de meeste providers wel op orde.

Het BBC-verhaal zal echt wel bij meer providers gaan spelen. De BBC maakt het te duur en dat moet betaald worden. Maar Delta koos daar meteen voor een extra abo ipv alle klanten lastig vallen met een veel duurdere basis. Ik ben zeer benieuwd hoe Delta dit gaat doen met ESPN. Delta heeft tot nu toe ESPN bewust uit het basispakket en net aanvullende pakket gehouden. Het zit alleen in het Videoland Unlimitedpakket.
 
@Bordewolf2022 VO of Voortgezet Onderwijs is hetzelfde als middelbaar. PO of het PO betekent Primair Onderwijs of basisonderwijs / basisschool.
Dat Engels, Duits en Frans er gegeven worden zegt niet zoveel. Op de meerderheid van de scholen is alleen Engels verplicht als eindexamen, Duits of Frans is een keuze. De meerderheid kiest dan indien nodig slechts één van de twee of zelfs geen als eindexamen. Zoals eerder uitgelegd het is slechts de basis van de talen, niet daadwerkelijk de taal. Velen zullen jaren na het eindexamen Duits of Frans gewoon vergeten. Het VO duurt 4 tot 6 jaar, Duits en Frans is slechts een onderdeel. Je hebt niet veel aan die talen.

Sowieso zoals eerder opgemerkt, veel Europese landen gebruiken audio dubs vooral Duitsland en Frankrijk hebben daar de handje van dus maakt het de content niks waard.

Voor ESPN heb naast Nederlands en Engels geen andere talen nodig en ESPN zouden gewoon verboden moeten worden, dat ze zulke contracten met providers afsluiten waarbij elke klant van de provider betaald voor ESPN of diens rechtsopvolgers.

Bij een pakket per regio krijg je ook allemaal Duitse en Franse zenders erin waar niemand op zit te wachten, doordat ze vaak provincies als regio nemen.
 
PaSi zei:
Een aanpassing in de mediawet en zo een kleiner basispakket mogelijk maken is m.i. een echte verbetering. Dan zou het basis pakket b.v. alleen de in Nederland best bekeken zenders kunnen bevatten, b.v. die van Nl, Be, Du en Eng. Waarmee je 'regionaal' ook aansluiting houdt. Het CBS zal daar vast-en-zeker wel een lijstje voor hebben.

Wil je meer zenders, dan kan je een extra pakket nemen. Wil je meer sport, dan kan je een extra pakket nemen. Wil je Italiaanse zenders, wil je live-style zenders, dan kan je een extra pakket nemen. Wil je ......

Maar zo kan het basis pakket kleiner en heeft geen ( zoals nu wel ) meuk opvulling, terwijl deze dan ook goedkoper kan zijn. Wil je meer, dan ga je ook meer betalen.

Als ik bij Ziggo kijk naar welke zenders Ziggo heeft ( want ik heb Ziggo ), dan is van die 50 zenders in het basis pakket ¾ meuk ! Waarbij 'TV Start' zelfs 70 digitale zenders heeft en 'TV Max' zelfs dan 110 digitale zenders ! Natuurlijk heeft iedereen andere tv/kijk wensen, maar met zoveel zenders wordt de meuk/ruis/onzin alleen maar meer.

Natuurlijk zijn er zenders die b.v gemiddeld betere nieuws programma's hebben en goede entertainment, maar vele andere zenders heben 24/7 commerciele tv, waarbij veel reclame en alleen de goedkoopste programma's en/of eindeloze oude herhalingen te zien zijn ( en dan bedoel ik de Nederlandse RTL/SBS/NET/.. zenders niet ).

Wat moet een kijker met 50 basis zenders ? Ik begrijp het werkelijk niet. Zoals we allemaal weten is tv kijken op z'n retour en dat komt m.i. vooral omdat het tegenwoordig heel veel meuk, heel veel reclame, eindeloze herhaling en heel veel van hetzelfde is. Vindt je dat leuk, dan neem je maar een extra pakket.

Met een kleiner basispakket, zal bij de extra zenders/pakketten ook direct duidelijk worden, voor welke extra zenders men wel/niet wil betalen. Want het zou mij niets verbazen, dat dan voor verschillende genres/zenders dan geen betalende ( ! ) kijkers meer zijn.


Een kleiner basis pakket is m.i. geen downgrade, maar meer het uitsluiten van overbodigde ruis en past m.i. ook meer bij de trent om steeds minder live tv te kijken en steeds meer via b.v NPOstart, NLziet, Videoland ( die allemaal ook een 'compactere' zenderlijst hebben ) en andere streaming diensten zoals b.v. Netflix.

.... en ... ESPN behoort natuurlijk niet/nooit toe aan het basispakket !
Klik om te vergroten...
Helemaal mee eens, prima voorstel en goede suggestie, wij kijken in de praktijk hooguit 10 van de wel 70 beschikbare zenders !

Een uitgekleed basispakket, met daarnaast de keuze uit diverse aanvullende pakketten (b.v. sport, buitenland, film) lijkt nog de meest kansrijke optie.
 
Laatst bewerkt:
Gerardus54 zei:
Niks regionaal of een basispakket. Je moet de zenders kunnen kiezen en daarvoor betalen. Ik weet dat dit een utopie is en de "superklanten" hier op het forum het hier nooit mee eens zijn maar het is het eerlijkst.
Je kan van alles beredeneren, beargumenteren en berekenen maar gezond verstand is ook iets. Dat is hier vaak ver te zoeken omdat veel elkaar napraten.
Klik om te vergroten...
Zou eerlijker zijn, maar gaat niet werken. Dan nemen teveel mensen maar een handjevol zenders, ik zou er zelf ook aan tien al genoeg hebben. Net zo min als het in NL gelukt is om rekeningrijden in te voeren, wat in principe ook veel eerlijker is (wegenbelasting betalen per gereden km).
 
Bordewolf2022 zei:
Ik lees veel zaken die niet gaan gebeuren. Providers moeten een basislijst met veel bekeken basiszenders hebben. Daar horen met name Franse en Duitse zenders bij. Ik zie bij Delta dat men ineens Duitse zenders schrapt, terwijl er veel abonnees aan de grensstreek zitten.
Dat is dan niet goed nagedacht in mijn visie.

Maar Delta heeft wel een van de grootste basispakketten.

Verder de zenderlijstindeling. Er wordt onderhandeld over een goede positie en dat zorgt er voor dat providers vervolgens de zender goedkoper kunnen inkopen. Dus de posities loslaten gaat een basisabonnement duurder maken. Veronica wil op 8 bijvoorbeeld, 24Kitchen op 24 en zo zijn er nog tal van voorbeelden van zenders die het nummer inkopen/afprijzen.

Voor wat het basispakket betreft zie ik geen rare vreemde zaken bij providers. Wel het BBC-pakket van Delta, dat is echt een heel vreemde eend in de bijt. BBC 1 en 2 en BBC NL zouden in het basispakket moeten zitten, niet in een separaat pakket. Dit is nu een premiumpakket dat zelfs niet bij Videoland Unlimited (duurste pakket) beschikbaar is.

Het voelt als een soort Knippr verhaal dat ze steeds meer willen toepassen. Maar Knippr is ook hopeloos mislukt.

Dan de kosten van een basispakket... Dat bepaald een provider een beetje zelf. Delta stopt weer zenders in het basisverhaal (behalve in Zeeland). Dan wordt het ook duurder. "vroeger" had je maar ca 30 zenders in basis. Dat was toen ook voldoende.

maar gaan we niet offoptic en zouden we dit niet moeten bespreken in een topic "Basispakket moet goedkoper".
Klik om te vergroten...
Ik kijk echt nooit naar Duitse (ondanks dat ik vlak tegen de Duitse grens aan woon) of Engelse zenders (b.v. de BBC), dus die hoeven echt niet in het basispakket.

Wellicht is het een suggestie om tegen betaling te kunnen kiezen voor een extra 'buitenlandpakket' met wat Duitse, Engelse, Franse, Italiaanse zenders er in.
 
@Bordewolf2022 je redeneert (wederom) vanuit eigen standpunt. Wat je zegt is zeker waar maar dan vanuit het oogpunt van mensen die wonen in de oostelijke grensstreek. Ik kan mij vergissen maar Duits en Frans is zeker niet in heel Nederland verplicht voor scholieren. Engels wel.

Ik weet zeker dat als Duitse of Franse zenders zo goed bekeken zijn dar zij deze in het basispakket waren geplaatst. De praktijk is echter anders zo hoor ik van meerdere providers. Inderdaad in bepaalde gebieden wel maar niet in de delen waar de meeste abonnees wonen. Misschien een idee voor de toekomst om regiepakketten samen te stellen. Al acht ik op voorhand de kans hier zeer klein op.
 
edwin.w zei:
Ik kijk echt nooit naar Duitse (ondanks dat ik vlak tegen de Duitse grens aan woon) of Engelse zenders (b.v. de BBC), dus die hoeven echt niet in het basispakket.

Wellicht is het een suggestie om tegen betaling te kunnen kiezen voor een extra 'buitenlandpakket' met wat Duitse, Engelse, Franse, Italiaanse zenders er in.
Klik om te vergroten...
Dat heb al eerder gesuggereerd wel met behoud van een minimum aantal in het basispakket. Wil je meer dan neem je een extra pakket. Bijvoorbeeld een Duits pakket met 5 zenders extra voor €15. Dan blijft bijvoorbeeld ARD en ZDF in het basispakket. De meerderheid zal niet op Duitse of Franse zenders zitten te wachten. Zo'n extra pakket kost dan dus gewoon véél. Een English pack zal nog meer kosten doordat de zenders niet voor Nederland zijn moeten providers diep in de buidel tasten en dit doorrekenen aan de klant
 
Terug
Bovenaan