Beeld NL1/2/3 SD achteruit sinds HD?

tasso zei:

Sinds dat ik 1,2 en 3 in hd heb alleen maar ellende. Constant ruis en blokken en de overige hd zenders zijn wel goed alleen 1,2,3 problemen. Vind de verhoging dan ook niet acceptabel en zeg mijn hd abbo dan ook op. Kijk betalen voor iets prima maar dan wil ik er ook wat voor. De helpdesk kan alleen maar als antwoord geven ja de telefoon staat te dichtbij of het ligt aan de kabels en ga zo maar door. Lijkt me wat appart dat je eerst je huis moet verbouwen om een goede ontvangst te hebben. En wel vreemd dat alleen de hd zenders 1,2,3 er last van hebben.

Klik om te vergroten...

HD zenders van Ned 1,2 en 3 zitten niet in het HD pakket, maar zitten zonder extra kosten in het basispakket.

Even over uw probleem, welke software staat er op uw decoder?
Met oudere software kan de Samsung 360 problemen geven die zich voordoen in schokkend beeld.

Als je de laaste software hebt, zou u dan de BER willen uitlezen. 3x op de info dan zie je de waarde, is je signaal 100% dan zie je een ber van 000000 op de Samsung. Is deze waarde hoger dan heb je een signaal probleem dit kan meerdere oorzaken hebben. kijk dan voor tips op www.kabelkeur.nl

De verbeteringen zijn definitief nu, en zoals het nu is blijft het. De laatste tijd aangepast is:

-De videobandbreedte filter, welke vanaf ongeveer 5mhz afkapte en een wollig beeld veroorzaakte
-Verbeteringen in de Axon Downconverter, met als gevolg dat het beeld nu altijd netjes vloeiend is zonder rare "bibberingen of ghosting" en heel ietsjes scherper
-De upconverter voor live en tape uitzendingen is verbeterd, met als resultaat dat deze nu zo goed presteert dat het (nauwelijks) zichtbaar meer is dat er een dubbele conversie plaatsvind.

Enige wat overblijft, is de K2 playout waar de meeste "niet-live" programma's op staan. De upconverter matcht niet perfect met de downconverter, en laat enig verlies aan het beeld achter helaas. Dit blijft zichtbaar als het "brokkelen" bij horizontale bewegingen (bij aftiteling goed te zien), en een iets kunstmatig verscherpt beeld. Dit is inherent aan het gekozen systeem helaas.

Tja , verbeteringen......?

Ik zit nu eens even NL1 SD te vergelijken met ARD waar dezelfde voetbalwedstrijd (Engeland - USA) bezig is.
Op ARD zie ik zoals gewoonlijk een prima SD beeld terwijl op NL1 SD irritante flikkerende aliasing lijnen (kartelranden) te zien zijn.

Ik heb even vergeleken, maar ik vind de NPO beter. (zeg gerust perfect binnen de 8mb beperking)
De ARD begrenst (al dan niet met opzet) de videobandbreedte, waardoor details wegvallen en het beeld een beetje wollig wordt. Ik vind het totaal niet zo fraai op de ARD. De VRT zit er tussen in, meer richting NPO kant (even bitrate factor niet meegeteld).

Een hoge videobandbreedte heeft als voordeel een heel scherp beeld, maar inderdaad, kleine details/lijnen kunnen gaan kartelen of flikkeren. Dit is inherent aan de oude SD techniek. Soms zie je wanneer je een foto-dvd maakt, "apply anti flickering" of iets dergelijks, die doet hetzelfde, de videobandbreedte beperken (bv. tot 5mhz) zodat het rustiger wordt. Questie van smaak denk ik, al ben ik van mening dat een tv zender geen filtering hoort toe te passen.

hallotjes zei:

Ik heb even vergeleken, maar ik vind de NPO beter.
De ARD begrenst (al dan niet met opzet) de videobandbreedte, waardoor details wegvallen en het beeld een beetje wollig wordt.

Klik om te vergroten...

Inderdaad.
Ik heb nu even op mijn eigen monitors/displays goed kunnen vergelijken en het beeld bij de NPO is inderdaad wel een stuk scherper.

Vanmiddag eens de SD uitzending opgezet tijdens voetbal.
Niet om aan te zien: de lijnen zijn geen rechte lijnen maar zien er zeer blokkerig uit. Ik denk toch dat de omzetting van HD naar SD ergens niet goed gaat.

De HD downconverter doet prima zijn werk, studio beelden zien er perfect uit, en alle non-live HD uitzendingen ook, deze gaan allemaal door eenzelfde downconverter. SD uitzendingen overegens ook, maar die ondervinden wel enig verlies door de upconverter.

Ik blijf er bij dat het flikker kartel effect veroorzaakt wordt door de lage resolutie van SD, waardoor er letterlijk geen ruimte is voor fijne details en dus deels wegvallen ( het is niet voor niks dat men HD uitgevonden heeft).

Daarbij is het signaal dus ook nog interlance, als je een (veldlijn) hebt bestaande uit 2 beeldlijnen, gaat dat dus flikkeren.

Je kunt dit effect wel maskeren door het beeld een blur te geven of de videobandbreedte te beperken (wat men op de ARD doet)

Net ook even Nederland 1 HD en SD vergeleken tijdens de voetbalwedstrijd.

De SD-versie ziet er inderdaad niet best uit; de lijnen op het veld zijn zeer kartelig en het hele beeld lijkt een beetje bibberig en onscherp.

Doet de NOS zelf de downscaling van het HD-signaal of nemen ze een apart SD-signaal af van de FIFA?