• Let op: Dit is het archief van het Provider Forum. De berichten die je hier ziet zijn gedateerd en er kan niet meer op worden gereageerd.

Eerste ervaringen met de iHDR-5200

  • Onderwerp starter Onderwerp starter Joop558
  • Startdatum Startdatum
Status
Niet open voor verdere reacties.
Deze vraag gesteld en kreeg dit als antwoord:


Geachte heer/mevrouw,


Als een uitzending niet HD uitgezonden word maar in SD zal de rest van de resolutie opgevuld worden met zwart of grijze balken.
Het zwart of grijs is instelbaar in het menu.
Het zichtbaar zijn van deze balken is te verminderen met de “wide”-knop op uw afstandsbediening.
Deze rekt het beeld.

Ik hoop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.



Met vriendelijke groet

Het is duidelijk dat de persoon die je dit antwoord heeft gegeven het probleem niet begrijpt (of niet wil begrijpen, dat kan ook).

Dit antwoord gaat over 16:9 pillarboxing van SD 4:3 uitzendingen. Dan kan de Humax inderdaad (naar keuze grijze of zwarte) stroken aan weerszijden toevoegen om een SD 4:3 full frame beeld te converteren naar 16:9 pillarbox ten behoeve van de HDMI output (niet via SCART). Dat wordt zo gedaan omdat de meeste HDTV toestellen niet reageren op aspect ratio signalering via de HDMI ingangen maar er (ten onrechte) vanuit gaan dat HDMI input altijd 16:9 is. Door de (automatische) conversie van SD 4:3 naar 16:9 pillarbox (anamorf bij 576i/p output, niet-anamorf bij 720/1080i output) is een juiste beeldgeometrie van SD 4:3 materiaal ook bij gebruik van de HDMI verbinding gegarandeerd.

Maar dit heeft allemaal niets te maken met de incorrecte toevoeging van zwarte c.q. grijze randen (en kennelijk scaling) van full frame 16:9 1080i materiaal bij gebruik van 1080i output via HDMI.

Ik zou je overigens willen vragen om eens een proefje te doen om wat meer inzicht te krijgen in wat er nu precies aan de hand is. Voor dit proefje is het wel noodzakelijk dat je over een full HDTV beschikt die is ingesteld voor weergave van 1080i/p bronnen met één-op-één pixel mapping (dus geen overscan), zodat je het volledige beeldframe van HD signalen (720p, 1080i/p) via de HDMI input op het scherm krijgt te zien.

Stem de Humax af op VRT één (kanaal 40). Zorg dat de output van de Humax via HDMI op 1080i staat (V-MODE toets gebruiken). Nu zou er aan de bovenzijde van je scherm een zwart-witte stippellijn zichtbaar moeten zijn, die ongeveer de helft van de breedte van het scherm bestrijkt. Klik hier om te zien hoe dat eruit ziet (screenshot is overigens niet van een Humax). Zie je de stippellijn niet, dan krijg je niet het volledige beeldframe te zien, terwijl dat wel zou moeten. Is de stippellijn wel zichtbaar, maar ligt deze niet tegen de bovenrand van je scherm, dan past de Humax een incorrecte scaling toe.

Druk nu enkele malen op de WIDE toets om de verschillende beschikbare opties voor aanpassing van SD 4:3 bronnen te selecteren. Als het goed is zou deze toets bij 16:9 uitzendingen (en de VRT zendt doorgaans in 16:9 uit) geen enkele invloed mogen hebben op het weergegeven beeldframe. Is dat toch het geval dan is er sprake van een bug.

Bovenstaande proefjes kun je nog eens herhalen met een zender die in 1080i uitzendt. Ik ken echter geen HD zenders die permanent zo'n zwart-witte stippellijn hebben, dus hier zul je andere oriëntatiepunten moeten zoeken. Ook hier geldt dat de WIDE toets geen enkele invloed mag hebben op de grootte en positie van het weergegeven beeld (let op zenderlogo's e.d.). Is dat toch het geval, dan is dat niet in orde.

Probeer ook eens te beoordelen of de scaling van SD bronnen wel in de correcte verhoudingen gebeurt. Volgens berichten op Britse fora over de Humax HDR-FOX T2 (die op hetzelfde moederbord is gebaseerd als de 5200C) zou de upscaling van SD 720x576 niet in de correcte verhoudingen verlopen, met dus als resultaat dat bijvoorbeeld ronde vormen niet meer zuiver rond zijn.
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Ik zou je overigens willen vragen om eens een proefje te doen om wat meer inzicht te krijgen in wat er nu precies aan de hand is. Voor dit proefje is het wel noodzakelijk dat je over een full HDTV beschikt die is ingesteld voor weergave van 1080i/p bronnen met één-op-één pixel mapping (dus geen overscan), zodat je het volledige beeldframe van HD signalen (720p, 1080i/p) via de HDMI input op het scherm krijgt te zien.

Stem de Humax af op VRT één (kanaal 40). Zorg dat de output van de Humax via HDMI op 1080i staat (V-MODE toets gebruiken). Nu zou er aan de bovenzijde van je scherm een zwart-witte stippellijn zichtbaar moeten zijn, die ongeveer de helft van de breedte van het scherm bestrijkt. Is dit niet het geval, dan krijg je niet het volledige beeldframe te zien, terwijl dat wel zou moeten. Is de stippellijn wel zichtbaar, maar ligt deze niet tegen de bovenrand van je scherm, dan past de Humax een incorrecte scaling toe.


Ik heb de test even gedaan op mijn 5050c. Om een of andere reden zie ik op kanaal 40 op dit moment het lijntje niet, maar op 41 wel. Overigens verspringt er e.e.a. van die bovenste stippellijn bij beweging in beeld. Het zou me niets verbazen als je hiermee ook meteen de HUMAX-5050 motion adaptive deinterlacing bug in beeld brengt. Het zal mij benieuwen of dat ook bij de 5200 nog optreedt, of dat die lijn op een goede TV staat als een huis.
 
Ik heb de test even gedaan op mijn 5050c. Om een of andere reden zie ik op kanaal 40 op dit moment het lijntje niet, maar op 41 wel.
Ik kan bevestigen dat op het moment van schrijven de stippellijn hier op één gewoon zichtbaar is, echter op Canvas/Ketnet op dit moment (met een 4:3 uitzending) niet. Mogelijk gebruiken verschillende regio's een verschillende feed, waardoor niet iedere Ziggo abonnee hetzelfde te zien krijgt.
Overigens verspringt er e.e.a. van die bovenste stippellijn bij beweging in beeld. Het zou me niets verbazen als je hiermee ook meteen de HUMAX-5050 motion adaptive deinterlacing bug in beeld brengt. Het zal mij benieuwen of dat ook bij de 5200 nog optreedt, of dat die lijn op een goede TV staat als een huis.
Bij mij verspringt de stippellijn absoluut niet (Humax 5050C op Sony TV). Dat verspringen moet dus aan je TV liggen. Motion adaptive deinterlacing kan überhaupt niet resulteren in beweging van statische beeldelementen, dus dat heeft er niets mee te maken.
 
Ik kan bevestigen dat op het moment van schrijven de stippellijn hier op één gewoon zichtbaar is, echter op Canvas/Ketnet op dit moment (met een 4:3 uitzending) niet. Mogelijk gebruiken verschillende regio's een verschillende feed, waardoor niet iedere Ziggo abonnee hetzelfde te zien krijgt.

Tijdens de reclame verdween die lijn ook op 41.

Bij mij verspringt de stippellijn absoluut niet (Humax 5050C op Sony TV). Dat verspringen moet dus aan je TV liggen. Motion adaptive deinterlacing kan überhaupt niet resulteren in beweging van statische beeldelementen, dus dat heeft er niets mee te maken.

Ook met de motion-adaptation van het TV-toestel zo veel mogelijk uit ("Theater"-modus, Sony 40Z5500) stond tijdens beweging die lijn nog niet perfect stil.
 
Riparius, de test results....
VRT één (kanaal 40). Zorg dat de output van de Humax via HDMI op 1080i staat (V-MODE toets gebruiken). Nu zou er aan de bovenzijde van je scherm een zwart-witte stippellijn zichtbaar moeten zijn.
Nope, niet zichtbaar, zou kunnen dat ie achter de grijze rand verdwijnt.

Druk nu enkele malen op de WIDE toets:
1e = Auto
2e = Volledig gevolg, het hele beeld zoomt iets in, dwz rondom verdwijnt er informatie achter de grijze rand.
3e = Zoom gevolg, hij zoomt naar boven en naar beneden, de breedte blijft als in stand 2

Zender die in 1080i uitzendt:
(Ik zet zometeen wat foto's van eurosport HD online.)
Ook hier de WIDE toets
1e = Auto
2e = Volledig gevolg, het hele beeld word vertikaal iets kleiner met een dikkere grijze rand en horizontaal zoomt ie iets (pixels kwijt) en ook een dikkere grijze rand... :roll:
3e = Zoom gevolg, hij zoomt naar boven en naar beneden en krijgt weer smalle grijze rand, de breedte blijft als in stand 2

Nu zet ik de tv zelf op volledig, dus zonder de dotbydot grijze rand:
1e = Auto
2e = Volledig gevolg, het hele beeld word vertikaal iets kleiner met meer pixels dus! En horizontaal zoomt ie iets en verlies ik een paar pixels
(op een niet HD kanaal zoomt ie zowel horizontaal als vertikaal)
3e = Zoom gevolg, hij zoomt naar boven en naar beneden. de breedte blijft als in stand 2

Ik wordt langzaam gestoord van dit ding...wat is nu de echte beeld verhouding???
 
De grijze rand en wat er aan pixels verdwijnt als je niet dotbydot kijkt.
(je zou het kunnen na meten of het inderdaad alleen gemaskeerd wordt?)
Humax 5200C staat op 'wide'= auto en 1080i output

Dit is met de TV op dotbydot en dan krijg je dus een grijze rand van Humax...
eurohd1080idotbydot.jpg


Zo ziet het eruit als de TV op volledig staat, groter beeld, maar minder pixels met beeldinformatie, alles iets gezoemd:
(ps, dat kleine randje is weerkaatsing van TV frame, heeft niet met het beeld te maken, de eerste zwarte rand is gewoon einde pixels op het plasma paneel)
eurohd1080ivolledig.jpg


Als laatste een plaatje waar ze overelkaar heen staan: (met photoshop gedaan om het verschil te laten zien)
eurohd1080iboth.jpg
 
Laatst bewerkt door een moderator:
En als ik dan toch flink aan het posten ben.....
Ik weet niet of ik iets met de zomertijd vergeten was in te stellen?
Maar alles begon een uur te vroeg met opnemen :shock:
Gelukkig was ik gewoon thuis, want hij hield natuurlijk ook een uur te vroeg op :mrgreen:

Even mijn hele programma lijst bekeken, allemaal moeten aanpassen, dan kijkt ie alsnog een keer naar de guide en geeft de naam.
(meteen een andere vraag beantwoord, als je een reperterende opname hebt geprogrammeerd, kijkt ie dan ooit nog naar de guide...hmm nee! Hij zet de tijd en zender in een lijstjes, that's it. Had slimmer gekund))

Zomer naar wintertijd heeft ie dus als volgt opgelost: alle reperterende opnames de opname tijden in de lijst een uur naar voren gezet en de klok zelf gelijk gezet met de wintertijd...
(als bv NCIS LA in de zomer om 21:25 begint, zal ie in de winter wel om 20:25 beginnen... niet waar?) :giveup:

En ik kon ook de lopende timer opname niet verlengen of zo... grrr :no:
Opnieuw op guide en rec drukken geeft opname conflict: kies welke je wilt... weet niet hoe soepel dat zou gaan, dus maar tijdens de reclame de opname gestopt en op rec gedrukt.
 
Status
Niet open voor verdere reacties.
Terug
Bovenaan