• Let op: Dit is het archief van het Provider Forum. De berichten die je hier ziet zijn gedateerd en er kan niet meer op worden gereageerd.

Ziggo, nieuwe internetaansluiting en IPv6

Status
Niet open voor verdere reacties.
M

Member 60668

Berichten
67
Ik overweeg om in de niet al te verre toekomst voor mijn internetaansluiting (en mogelijk ook voor telefonie, maar dit terzijde) over te stappen naar Ziggo. Voor zover ik kan nagaan is de kwaliteit van de dienstverlening goed en spelen kostenoverwegingen dus een belangrijke rol.

E.e.a. betekent dat ik voor Ziggo een nieuwe internetklant zal zijn. Voor mij is IPv6 echter belangrijk. Ik heb daarom de volgende vragen:

  • Als ik nu Ziggo internet bestel (voormalige @Home gebied), krijg ik dan meteen een modem dat native IPv6 ondersteunt (dus niet via een tunnel)?
  • Welk modem levert Ziggo daarvoor?
  • Is dan ook meteen IPv6 actief?
  • Zo niet, wanneer wordt de levering van IPv6 bij Ziggo verwacht?
Groeten,
-Roger
 
De reacties van Ziggomedewerkers begin dit jaar in een van die draadjes staan bol van onbegrip m.b.t. IPv6. Dat lijkt niet echt hoopgevend, maar aan de andere kant zijn we inmiddels bijna een jaar verder en zal er vast wel behoorlijk zijn bijgeleerd (zelfs door de woordvoerder). De netwerktechneuten van Ziggo zullen denk ik wel degelijk weten waar ze mee bezig zijn.

De screenshots zijn erg interessant, waarvoor dank! De EVW 3200 is DOCSIS 3.0 en zou dus IPv6 aan moeten kunnen. Maar kennelijk is IPv6 in de Ziggo firmware uitgeschakeld :roll: Ook in de handleiding op de Nederlandse Ubee site vind je er niets over (terwijl IPv6 wel als pluspunt van DOCSIS 3.0 wordt genoemd). Ik sluit niet uit dat Ziggo t.z.t. een firmware update doet waarmee IPv6 aan wordt gezet.

Mijn voorlopige conclusie: medio 2012 nog maar eens kijken :wink:
 
Oude Ubee doet IPv6, maar Ziggo is daar nogsteeds mee bezig om dat te implementeren, ze zijn niet echt snel dus een hurricane electric tunneltje is waarschijnlijk een snellere methode. Je moet alleen zorgen dat je packetloss minimaal is, want dat is nogal een probleem...
 
  • Je krijgt van Ziggo een Docsis 3.0 modem, en zo'n modem is per definitie geschikt voor IPv6 (onderdeel van de Docsis 3.0 norm).
  • Ik heb geen idee welk modem Ziggo momenteel levert. Ik heb nog een 'echt' modem (Arris), blijkbaar levert Ziggo nu steeds een modem/router combinatie. Zo'n ding hoef ik niet, geef mij maar een kaal modem dan kan ik zelf de router kiezen die ik wil. In Amerika lijk je ook je eigen kabelmodem te kunnen gebruiken.
  • Nee, Ziggo levert nog steeds geen IPv6.
  • Naar het zich laat aanzien gaat Ziggo ergens in 2012 eindelijk IPv6 leveren.
IPv6 bestaat al vele jaren. De netwerk apparatuur die Ziggo en zijn voorgangers in het core netwerk gebruikt ondersteund IPv6 waarschijnlijk al meer dan 10 jaar. Ze hebben dus al heel veel apparatuur vervangen die al met IPv6 kon omgaan.


Bij de introductie van Windows Vista (nu 5 jaar geleden) heeft Microsoft IPv6 standaard aangezet op PC's. Mac's ondersteunen IPv6 ook al jaren, evenals Linux.


Ziggo had dus al vijf jaar geleden kunnen beginnen met de voorbereiding van de invoering IPv6, maar roepen "er is geen vraag naar", "we hebben nog genoeg IPv4 adressen" en andere dooddoeners is veel makkelijker, en je kunt rustig door dutten ook al weet je zeker dat je IPv6 toch een keer zal moeten invoeren.


Ook de invoering van Docsis 3.0 modems was een natuurlijk moment geweest om met de invoering van IPv6 te beginnen, immers nu was alle apparatuur van Ziggo IPv6 ready. Maar Ziggo sliep rustig door.



Vragen over IPv6 werden beantwoord met zoiets als "huh??? Wat is dat?" De hele term IPv6 was niet te vinden op de Ziggo web site.



En toen kwam het moment dat iemand bij Ziggo wakker schrok. Niemand minder dan de onvolprezen Gradus Vos deed de wereld kond van het feit dat Ziggo met IPv6 bezig ging. Nieuwe abonnees zouden in 2012 IPv6 kunnen krijgen, bestaande abonnees blijkbaar (nog?) niet. De idee dat een bestaande abonnee met een IPv6 server zou willen communiceren kwam blijkbaar niet op bij de grote denkhoofden dit dit bedacht hadden. Het geeft wel een ontluisterend beeld van de het inzicht dat Ziggo op dat moment blijkbaar had in de IPv6 materie.


Ook nu nog is er nauwelijks een fatsoenlijk document over IPv6 op de website van Ziggo te vinden. Er is slechts één ietwat amateuristisch aandoend verhaaltje te vinden. In datzelfde verhaaltje voor vermeld dat men medio 2012 IPv6 kan leveren, maar ook dat het pas eind 2012 is. Waar men zoveel tijd voor nodig heeft is mij een raadsel.


Conclusie: op enig moment zullen we wel IPv6 gaan krijgen van Ziggo, hoe, en wanneer kunnen we alleen maar afwachten.
 
Dit is het artikel waarop ik doelde in mijn vorige bijdrage. Het is populair maar slordig geschreven, en biedt nauwelijks echte informatie. Een paar voorbeelden:

Vanaf eind 2012 wordt bij bestaande klanten IPv6 toegevoegd. Nieuwe klanten krijgen dan direct IPv6.
Klik om te vergroten...
Naar verwachting ondersteunt Ziggo medio 2012 het IPv6 protocol voor haar klanten, die een juiste huisinstallatie hebben.
Klik om te vergroten...
Wat is het nu? Krijgen we eind 2012 of medio 2012 IPv6?

Ook een mooie:

Omdat Ziggo voorlopig IPv4 en IPv6 naast elkaar gaat gebruiken kunt u met uw bestaande apparatuur gewoon blijven internetten.
Klik om te vergroten...
Maar als die apparatuur niet geschikt is voor IPv6, dan kun je dus niet bij pure IPv6 sites komen. Je houdt wat je nu hebt, en je krijgt er niets bij.

Andere onderwerpen waarover je niets terug vindt:

  • Welke modems c.q. modem/routers die Zigo heeft geleverd zijn geschikt voor IPv6, dan wel zullen dat zijn na een firmware upgrade?
  • Als je apparatuur van Ziggo hebt die niet met IPv6 kan omgaan, krijg je dan nieuwe apparatuur aangeboden?
  • Als je nu zelf een router wil kopen, heeft Ziggo dan een lijstje met routers die zullen gaan werken?
  • Welke netwerkgrootte krigen we aangeboden van Ziggo? Tot voor kort was de norm een /48 netwerk, maar dat is wel heel erg groot. XS4ALL geeft die netwerken wel uit. Een /56 of zelfs /60 netwerk zou ook ruim voldoende moeten zijn. Ik neem toch aan dat Ziggo zijn nummerplan ondertussen klaar heeft?
  • Waar vinden we webpagina's over de vorderingen van de invoering van IPv6 bij Ziggo?
  • Waar kunnen we vragen stellen als we ons willen voorbereiden?
Kortom, Ziggo zou de zaken toch echt heel wat beter kunnen aanpakken.
 
  • Welke modems c.q. modem/routers die Zigo heeft geleverd zijn geschikt voor IPv6, dan wel zullen dat zijn na een firmware upgrade?
    Klik om te vergroten...
    Officieel zijn alle DocSYS3 modems geschikt. Ik zeg officieel, omdat ik dit niet snap. Een modem is niet meer dan een netwerkbrugje. Het werkt op de MAC-laag van het OSI model. Het zou in principe voor het modem worst moeten zijn of daar TCP/IP, IPX/SPX, Banyan Vines (om een heel oud protocol te noemen) of weet ik wat voor een protocol op draait. Dat de modem zelf alleen via TCP/IP door Ziggo te benaderen, dat is een andere discussie en die is hiervoor eigenlijk niet interessant. Ik kan uit de uitspraak "geschikt" of "ongeschikt" alleen concluderen dat ofwel dit als een argument is om de oude modems op te ruimen of dat deze modems meer doen dan ze zouden moeten.
  • Als je apparatuur van Ziggo hebt die niet met IPv6 kan omgaan, krijg je dan nieuwe apparatuur aangeboden?.
    Klik om te vergroten...
    Ja en Nee. Als je nog een DocSYS 2 modem hebt, zal deze door een 3 worden vervangen. Daar is men inmiddels trouwens al mee bezig. Als de rest van je netwerk geen IP6 ondersteund, dan is dat jouw probleem.
  • Als je nu zelf een router wil kopen, heeft Ziggo dan een lijstje met routers die zullen gaan werken?.
    Klik om te vergroten...
    Nee, en dat hebben ze nooit gehad en zullen ze ook nooit gaan doen. Zij leveren geen support op deze zaken. Wel zou iedere router met ip6 gewoon moeten werken. Als je echter klant wordt, dan krijg je een modem waar al een ip6 router in zit.
  • Welke netwerkgrootte krigen we aangeboden van Ziggo? Tot voor kort was de norm een /48 netwerk, maar dat is wel heel erg groot. XS4ALL geeft die netwerken wel uit. Een /56 of zelfs /60 netwerk zou ook ruim voldoende moeten zijn. Ik neem toch aan dat Ziggo zijn nummerplan ondertussen klaar heeft?.
    Klik om te vergroten...
    Als /60 al geoemd is, maakt het dan verschil uit of je /56, /48 of zelfs /24 krijgt. Je hebt dadelijk genoeg adressen en daar gaat het om. In een ouder specificatie document van IP6 werd /48 aanbevolen om gebruikers te geven, maar dit heeft inmiddels als status "obsoleted". Voor SLAAC (statische autoconfiguratie) is in ieder geval /64 of beter noodzakelijk, waardoor /56 of /60 ruim voldoende zijn.
  • Waar vinden we webpagina's over de vorderingen van de invoering van IPv6 bij Ziggo?.
    Klik om te vergroten...
    Niet. Ik denk ook niet dat die er gaan komen. Hoogstens krijgen we op een gegeven moment een uitrolschema als men dit gefaseerd gaan invoeren of komt de vraag van een webcare medewerker om testers. (hint, hint)
  • Waar kunnen we vragen stellen als we ons willen voorbereiden?.
    Klik om te vergroten...
    Ik denk dat je dat het beste hier kunt doen. Ik denk niet dat Ziggo je kan helpen.
 
Ik weet dat de DOCSIS 3.0 modems IPv6 ready zijn. Het woord modem is hier enigszins misleidend, want deze apparaten hebben veel meer functionaliteit als de oude seriële modems van vroeger.

Ziggo heeft echter ook routers geleverd, en modem/routers. Hoe zit het daar mee?

Zoals ik al schreef werd tot voor ongeveer een jaar geleden aan particulieren, kleine en middelgrote bedrijven ("end sites") een /48 netwerk uitgegeven, dit volgens RFC 3177. XS4ALL doet dit nog bij mijn weten. Men is echter tot de conclusie gekomen dat het ietwat onzinnig is om aan particulieren een capaciteit van zo'n 65000 subnetten te leveren. Daarom is RFC 3177 vervangen door RFC 6177, en daar in wordt aanbevolen particulieren bijvoorbeeld een /56 netwerk te geven. In Europa wordt nu een /56 netwerk (met ca. 255 subnetten) aanbevolen, dus hoop ik dat Ziggo deze aanbeveling volgt.

Als je echter apparatuur (router) hebt die alleen maar met een /48 of een /64 netwerk kan omgaan (je hebt nu eenmaal klungels van programmeurs), dan heb je een probleem. Dus door bekend te maken wat Ziggo gaat doen kun je een betere keuze van apparatuur maken, door de leverancier precies te vertellen wat je moet hebben.

En natuurlijk zou Ziggo wat meer moeite kunnen doen om betere gedetailleerde informatie te verstrekken. Eén wat rommelig geschreven artikel is wel wat erg weinig voor zo'n belangrijke aanpassing.
 
Status
Niet open voor verdere reacties.
Terug
Bovenaan