Ik zit op dit forum voornamelijk te lezen, heb ook gelezen dat Ziggo medewerkers in hun vrije tijd hier mensen proberen te helpen, maar dat dat ineens over gegaan lijkt te zijn in Webcare medewerkers, of zie ik dat verkeerd ?
Ineens, dat valt wel mee hoor, we zijn er een paar jaar over bezig geweest met Ziggo. In diverse posts van de voorzitter van de MGV/ZGV is regelmatig melding gemaakt daar van.
Ziggo helpdesk schijnt nu ook mensen te verwijzen naar één of andere super helpdesk tegen nog hogere telefoonkosten.
Dit soort ontwikkelingen vind ik absurd.
De wegen voor hulp lijken steeds langer, ingewikkelder en kostbaarder te worden en dat vind ik een slechte zaak.
Ook dit fenomeen is al wat ouder. Je praat hier over de serviceplus. Hier wordt naar verwezen als je problemen hebt met zaken waar Ziggo niet voor aan de paal staat.
Toch merk ik op vele andere fora dat er binnen een topic vaak wel ruimte gelaten word voor een tussen discussie die soms voortvloeit uit reacties van mensen op elkaar maar dat het topic onderwerp/discussie nog steeds verder gaat zonder problemen.
Daar is hier amper ruimte voor heb ik gemerkt, het is dan al snel off topic en word verboden op straffe van...
"straf" is voor "recidivisten. Als je verwijderen van berichten ook onder straf rekent, daarvoor hanteren we als norm dat men het niet te gek moet maken. Dat is inderdaad naar eigen inzicht van de mods. Het komt echter regelmatig voor dat mods even ruggespraak houden hierover.
Dat we erg weinig ruimte zouden laten om offtopic te gaan bestreid ik. Als je topics terugleest dan stikt het daarvan. Echter waar we dat wel of niet toelaten hangt er soms maar van af.
In typische klachten topics waar mensen een probleem hebben en een oplossing zoeken is het voor de TS niet plezierig dat er over zijn hoofd heen allerlei beschouwingen worden losgelaten.
Helaas ontspinnen zich regelmatig discussies over het functioneren van Ziggo, dat telkenmale zich identiek ontwikkeld. Zelfde posters die elkaar "tegen komen" en steeds weer resulterend in opmerkingen over de wijze waarop men post. Als je die zijn gangetje laat gaan, heb je een boel kwalijk bericht meldingen over en weer, een boel modwerk en het resultaat is voor mensen die iets zoeken op het forum gewoon niet meer te behappen.
Een mod probeert de zaak gewoon nog een beetje overzichtelijk te houden.
Dat de mods alleen maar zouden schrappen in berichten die anti Ziggo zijn is absoluut geen policy. Wel is het zo dat veel ontsporingen zich juist aftekenen in discussies waar men zich soms wel heel erg geraakt voelt door Ziggo. Als daarin iemand tracht door de emoties heen te prikken dan kan je er als mod al vanuit gaan dat de sfeer er meteen op scherp gaat.
Het is wel zo dat we, als we daarin gaan schrappen, kunnen rekenen op negatieve reacties op de moderatie van degenen die niet zoveel ophebben met Ziggo. Aan de andere kant zien we dan wel van de mensen die wat afstand proberen te nemen meer sorry-reacties, deze maken daar veel minder "ophef" over.
Jouw laatste zin past hier precies in vind ik.
Je meent er zelf wel wat over te mogen zeggen, maar snoert direct anderen de mond.
En het punt dat ik maakte word genegeerd of afgedaan als off topic en dit waarschijnlijk toch verwijderd.
Ik vrees dat je de rol van een mod niet helemaal goed inschat. Hoe wil je in vredesnaam een discussie "sturen" zonder ook maar enige autoriteit?
Ik voel deze werkwijze daarom dus als een soort buffer tegen onwelvallige geluiden tegenover Ziggo, of deze nu op een normale en beleefde manier worden verwoord of op een boze ongenuanceerde manier maakt niet zo veel uit.
Het word veelal gewoon niet toegestaan heb ik gezien.
Ik kan praten als brugman, heb al vele malen "verantwoording" afgelegd van onze werkwijze. Kennelijk is het zo dat als men eenmaal door een bepaald brilletje bekijkt men alle argumentatie om dat te weerleggen ook niet meer ziet.
Vreemd is dat natuurlijk niet. Immers, als iemand een mening heeft dan is hij overtuigd daarvan. Hoor je een andere mening dan zal je die altijd aanhoren met je eigen mening in het hoofd. Je zoekt sowieso al naar een bevestiging. Hoor je een tegengesteld geluid dan ben je vnl. gefocusseerd op "hoe dat te weerleggen". Een insteek van "stel dat de ander gelijk heeft" of de nodige reserves hebben mbt ons eigen gelijk ligt wat verder van ons af. Die fase bereik je pas als de argumentatie van je opponent "klinkt als een klok" en je echt aan het twijfelen brengt.
Maar dan moet je extra moeite gaan doen om je overwegingen opnieuw te gaan maken. Als mods hebben we deze beschuldiging van partijdigheid jegens Ziggo wel degelijk ter harte genoemen. Buiten dat we dit, ieder voor zich, niet bewust doen, voor of tegen Ziggo maakt ons absoluut niet uit. De toonzetting en omgangsvormen zijn onze enige toetsing.
Ook hebben we alle posts nog eens doorgespit en wij zien bv plenty threads en posts waar Ziggo echt niet vrolijk van wordt.
Bovendien kan ik je verzekeren dat we op geen enkele wijze afhankelijk zijn van Ziggo. Ze zitten niet aan de knoppen, we krijgen geen salaris of cadeautjes, sterker nog, sponsoring door Ziggo hebben we afgeslagen, we mogen gratis op hun servers, ook die gebruiken we niet.
Weliswaar komt het veel minder voor, omdat Ziggo medewerkers zich ook bewust zijn van hun rol. maar ook daar modereren we in.
Het enige waarmee Ziggo ons theoretisch mee zou kunnen pakken is "uit wraak" terugtrekken van het webcare team. Daar treffen ze dan niet de mods mee maar wel de hele community. Echter de impact dat zoiets zou hebben kan je wel raden. Bovendien hecht Ziggo een groot belang aan dit forum.
Om dan via PM een discussie te starten voel ik en zie ik dan ook als een methode om het maar vooral uit het zicht te houden.
Ik hoop dat dit bericht van mij gewoon mag blijven staan of in ieder geval verplaatst kan worden naar een op zichzelf staande discussie/topic hierover.
Ik doelde niet alleen op PM's. Wij schuwen de openbaarheid allerminst. Noem mij maar eens een forum waar mods verantwoording afleggen over hun handelen. Echter niet middenin discussies van derden. Dat een mod daarin af en toe moet reageren is tot daaraantoe. Dat is ook iets waar we soms onze toevlucht toe nemen om even te waarschuwen ipv de schaar er meteen in te moeten zetten. Voor dit soort discussies hebben wij een apart subforum.
Tot slot, omdat we slechts met heel weinig mods zijn en dit forum al aardig uit de kluiten is gegroeid, kan ons handelen soms bot/autoritair overkomen. Zou je elke voorgenomen moderatie-actie willen communiceren dan is dat gewoon ondoenlijk, de polemiek die daar dan geheid uit voorkomt daargelaten.
