Signaal verlies

Status
Niet open voor verdere reacties.
C

CBI-FP

Kabel heeft een probleem:
Als je een 2e tv aansluit heb je gegarandeerd signaalverlies en dus ook een lagere snelheid.
Het eerste wat aan de beurt is, is natuurlijk de upload die als een pudding in elkaar zakt en hoe meer je aan sluit, hoe zwakker het signaal wordt.
Bij meerdere tv's is een antenne versterker noodzaak en ook goede bekabeling en pluggen zijn een must.

Vergeet niet dat het modem enorm veel signaal weg trekt en hoe meer er op de kabel wordt aangesloten, hoe zwakker het signaal ook voor het kabelmodem.

Bij ADSL is dat veel beter geregeld: Dat enkele telefoon gesprek op die beperkte frequentie band heeft absoluut geen last van het overige frequentiespectrum waar het dataverkeer op loopt.

Het nadeel van ADSL is dat het uiterste maximum op 8 megabits ligt en dat is in de praktijk nooit haalbaar, tenzij je in de centrale woont.
 

Tony

Forum Gebruiker
Berichten
2.653
Internet
  1. KPN
Digitale TV
  1. KPN
CBI-FP zei:
Kabel heeft een probleem:

Vergeet niet dat het modem enorm veel signaal weg trekt en hoe meer er op de kabel wordt aangesloten, hoe zwakker het signaal ook voor het kabelmodem.

Is niet waar wat je zegt....signaal wordt niks zwakker.

Een monteur heeft me dat laten zien met zo'n speciale meter...elke dienst heeft eigen stuk frequentie op de coax  ;D

Ik merk hier niks van terugval van internetsnelheid als de tv aangaat..zou wat zijn.....tv uit want ik ben aan het downloaden!!!  ;)

Wonderbaarlijk trouwens wat er over zo'n koperdraadje kan....tv/radio, DTV, internet, telefoon.
 

Meeuw

Forum Gebruiker
Berichten
2.497
het signaal zeker wel zwakker van het aansluiten van meer apparatuur, energie gaat nooit verloren en ontstaat ook niet plotseling ;-)
misschien was zijn meetapparatuur niet nauwkeurig genoeg of zit er aan de andere kant een intelligente versterker.
 

Tonne2004

Forum Gebruiker
Berichten
2.818
Internet
  1. Kabelnoord
Digitale TV
  1. Kabelnoord
Jullie praten een beetje langs elkaar heen: Heel plat gezien is er weinig verschil tussen ADSL en Kabel.
De telefoonkabel kan alleen werken met zeer lage frequenties omdat dit netwerk nooit is berekend op hoge frequenties; het verlies zou enorm zijn. Coax echter, kan zeer hoge frequenties aan en daarmee een zeer breed spectrum.

Nu de kern. Als je, via splitters, meerdere tv's aansluit gaat dat inderdaad ten koste van het signaal. Tenzij je natuurlijk versterker(s) toepast. Let op, het gaat alleen om de signalen naar de tv's! De modem is immers nog steeds via één splitter verbonden met je aansluitpunt. En inderdaad, de frequenties voor up- en downstream zijn natuurlijk niet gelijk aan de tv (en andere) signalen. Dat zou immers je tv beeld verpesten.

De splitters zijn zo geconstrueerd dat alleen aan de uitgang van de splitter het signaal verzwakt is. Het signaal aan de ingang wordt niet beïnvloed. De (eerste) splitter ziet namelijk alleen de impedantie van de tweede spitter (75 ohm) en die is, als het goed is, gelijk aan die van een tv. Met andere woorden, de (eerste) splitter "denkt" dat er een tv is aangesloten. Ik spreek natuurlijk nu over passieve splitters. Actieve bevatten een versterker. Deze kunnen echter niet voor de modem zitten. Wel erachter naar de tv's. Dit omdat het signaal slechts in één richting wordt versterkt. Oh ja, natuurlijk heeft elke dienst een eigen stukje spectrum op de coax. Zelfs de up- en downloadfrequenties liggen ver uit elkaar. Dit maakt het ook mogelijk om "intelligent" te splitsen als dat nodig is. Zoals bij telefoon over de coax.

Voor een telefoonkabel geldt bijna hetzelfde. Alleen is deze splitter zo gemaakt dat er naar de ene kant een klein frequentiegebiedje naar de telefoon(s) gaat en aan de andere kant een groter frequentiegebied naar de modem. Ook nu maakt het dus niets uit of je, bijvoorbeeld, drie telefoons parallel aansluit. Wel zal, als je ze alle drie tegelijk opneemt om aan een gesprek deel te nemen, het geluid zachter worden door signaalverlies. Ook zal dit, net zoals bij coax, niets uitmaken voor je internetsnelheid.

In dit relaas ga ik er natuurlijk vanuit dat je kabelmodem via één splitter is verbonden met het aansluitpunt en niet via een hele tris splitters. Dan wordt het signaal wel steeds meer verzwakt van en naar de modem...

Ik heb geprobeerd om deze materie uit te leggen zonder "moeilijke" begrippen zoals decibell, vermogen en de wet van Ohm. Voor de geïnteresseerden: een passieve coaxsplitter geeft, parasitaire reactanties niet meegerekend, een verlies van drie db of, zoals het technisch ook wel heet, een versterking van -3 db. Dit is de helft van het vermogen. Vermogen is het produkt van de spanning en de stroom. Dit houdt dus in dat wanneer de splitter is aangeloten de spanning nog 70,7% bedraagt en de stroom is derhalve dan ook 70,7%.
Immers, I=U/R waarbij R de impedantie vertegenwoordigt van 75 ohm en dus een constante is. Omdat in dit geval R impedantie voorstelt, luidt de wet van Ohm nu feitelijk I=U/Z. Z wordt in deze toegepast omdat impedantie niet per definitie puur resistief is maar vaak een combinatie van Ohmse weerstand en reactantie.

Dat ik af en toe Ohm en ohm typ is omdat een eenheid in Nederland nooit met een hoofdletter wordt aangeduid. Wel wordt een hoofdletter gebruikt als het om, bijvoorbeeld, Kilowatt en Megawatt gaat. Een kleine letter wordt weer ingezet als het, bijvoorbeeld, om milliwatt of picowatt gaat. Mw voor megawatt en mw voor milliwatt dus.

Groeten.
 

Roborob

Forum Gebruiker
Berichten
138
Bij ADSL is dat veel beter geregeld: Dat enkele telefoon gesprek op die beperkte frequentie band heeft absoluut geen last van het overige frequentiespectrum waar het dataverkeer op loopt.

Als je het bij kabel goed aansluit is er niks aan de hand.
Als je meerdere telefoons gaat aansluiten op je ADSL kan het ook fout gaan (Zeker als je gebeld wordt.) dit komt omdat je maar een beperkte aansluitfactor hebt..
 
Topicstarter
Topicstarter
C

CBI-FP

Dat is raar:
Ik dacht toch echt dat ik op een draad had gereageerd en niet een nieuwe gestart had.

MOD EDIT: klopt, ik heb um gesplitst... (zie originele thread ;-))
 
Topicstarter
Topicstarter
C

CBI-FP

Aan de Mod: Ok :)

Verder trekt een kabelmodem weldegelijk een hoop signaal wel.
Normaal was sbs6 erg sneeuwerig net als andere hoger gelegen kanalen.
Dit euvel had ik grotendeels opgelost door het plaatsen van een regelbare antenne versterker.

Na het verwijderen van het com21 modem en de splitter ging ik eens kijken wat de tv deed zonder versterker.
En jawel, de sneeuw is zo goed als verdwenen en met de antenne versterker aan had ik teveel signaal op de tv en moest ik de antenne versterker helemaal op de laagste stand zetten om een goed beeld te krijgen.
(ik heb degelijke bekabeling en pluggen in gebruik). Ondertussen is de antenne versterker weer uit en zit alleen de kabel erin voor de 2e tv. Voor de tv in de woonkamer maak ik van de digitenne gebruik.

Conclusie: een oud en dik com21 kabelmodem trekt veel signaal weg
 
G

GoGoHaRrY

CBI-FP zei:
Na het verwijderen van het com21 modem en de splitter ging ik eens kijken wat de tv deed zonder versterker.

<knip>

Conclusie: een oud en dik com21 kabelmodem trekt veel signaal weg

Door de splitter gaat de ene helft van het signaal naar de TV en de andere helft naar de TV. Het is niet het modem dat zorgt voor signaalverlies van de TV maar de splitter.

Ik zou de connectors en aansluitpunten controleren of dat allemaal correct vastzit. Zelf werk ik het liefst met F-Connectoren die schieten niet los als er iets aan de kabel getrokken word, ook word hier de kern niet platgeduwd door een schroef waar deze mee vastgezet word.
 
Topicstarter
Topicstarter
C

CBI-FP

Maar na het verwijderen van het modem en modemsplitter had ik ineens teveel signaal op beide tv's(met dikke stoorstrepen als gevolg, toen ik mijn antenneversterker terug schroefde was het beeld op beide tv's ok.

Pas daarna had ik de tv in de woonkamer ontkopeld en de antenneversterker.
De tv boven geeft nu zonder antenne versterker(dus als enigste tv direct op de cai-contactdoos) een prima beeld.

Oftewel zonder kabelmodem en splitter is een antenneversterker nieteens meer nodig.
 
L

Lampje

Tonne2004 zei:
Ik heb geprobeerd om deze materie uit te leggen zonder "moeilijke" begrippen zoals decibell, vermogen en de wet van Ohm. Voor de geïnteresseerden: een passieve coaxsplitter geeft, parasitaire reactanties niet meegerekend, een verlies van drie db of, zoals het technisch ook wel heet, een versterking van -3 db.

Dat ik af en toe Ohm en ohm typ is omdat een eenheid in Nederland nooit met een hoofdletter wordt aangeduid. Wel wordt een hoofdletter gebruikt als het om, bijvoorbeeld, Kilowatt en Megawatt gaat. Een kleine letter wordt weer ingezet als het, bijvoorbeeld, om milliwatt of picowatt gaat. Mw voor megawatt en mw voor milliwatt dus.

Groeten.

Beste Tonne,

Een mooi verhaal en technische uitleg. Je laat echter een steekje vallen bij het typen van "decibell", dat moet zijn "decibel". En de afkorting van decibel wordt geschreven als dB.
Waarom hoofdletter B: De B staat voor mijnheer Bell, die deze eenheid heeft bedacht.

Groeten,

Paul
 
Status
Niet open voor verdere reacties.
Bovenaan