Miracast/ WiDi weer werkend maken in HorizonGo app

Shadowranger · 23 jan 2017

Ik kom bij de HelpDesk van Ziggo niet verder:

Sinds de HorizonGo app op de markt is, kon ik vanaf mijn telefoons (LG G2 en Samsung Galaxy S4 mini) via Miracast/ WiDi (Wifi Direct) vanuit de app gemiste programma's en live tv rechtstreeks streamen naar mijn Miracast HDMI dongle of Samsung Smart TV's waar WiDi op zit. Het heeft voorheen altijd prima prima gewerkt, tot de meest recente update van de HorizonGo/ ZiggoGo app. Ik kan sindsdien geen video meer kijken via Miracast/ WiDi. Alles wat ik doe op de telefoon wordt keurig doorgegeven in Miracast, behalve als ik binnen de Go apps daadwerkelijk video wil bekijken. Youtube doet het prima, om aan te geven dat het niet met videoproblemen binnen Miracast/ WiDi te maken heeft.

Ik krijg, zodra het programma begint te lopen, alleen een zwart beeld en een melding in beeld: "Helaas is het niet toegestaan video af te spelen op je TV via HDMI of Airplay mirroring". Dat van de HDMI klopt niet, want als ik een laptop of computer met een HDMI kabel aansluit op de betreffende TV (op dezelfde HDMI poort als de dongle) en dan via Horizon.tv kijk is er niets aan de hand. En Miracast is niet hetzelfde als Airplay Mirroring. Dit laatste is iets van Apple en dat zou nu juist worden ondersteunt.

Ik vond het altijd handig en prettig om, in plaats van een zware en grote laptop mee te moeten zeulen (mocht ik eens niet thuis zijn), via de Go app via de telefoon naar een tv scherm te streamen, wat beter is voor de ogen dan te gluren op zo'n klein telefoonschermpje, en ik zodoende toch naar mijn favoriete zenders kon kijken of een gemist programma kon terugkijken. Het is puur voor persoonlijk gebruik. En ik heb niet altijd de laptop mee.

Daarom richt ik dit bericht aan ontwikkelaars van de Go apps om de functionaliteit van Miracast/ WiDi weer in de apps te brengen zoals dat eerder prima heeft gewerkt. Dat het met rechten te maken zou hebben, zoals dat door bepaalde helpdesk medewerkers wordt aangegeven, lijkt mij ook niet relevant omdat via Chromecast en AppleTV precies hetzelfde wordt doorgegeven en deze schijnbaar wel werken. Mijn vraag is dan ook waarom Miracast dan zo wordt beperkt? Dat het "niet gebruikt zou worden", m.a.w. "minder populair" zou zijn, lijkt mij niet aan Ziggo om te bepalen wat wel en niet werkt met de Go apps. Zeker met de ervaring die ik heb dat dit voorheen wel heeft gewerkt.

Ik zou het zeer waarderen als Miracast/ WiDi weer mogelijk is binnen de Go apps. Graag verneem ik de mogelijkheden

Zie ook : Topic "Nieuwe Ziggo Go app?"

michieldejong · 23 jan 2017

Het lijkt me dat men dit niet zomaar uitgeschakeld heeft. De uitleg dat het met rechten te maken heeft lijkt me erg waarschijnlijk.
Er is ook een essentieel verschil tussen Miracast en Chromecast. Bij chromecast wordt de data direct door het chromecast apparaat via een speciaal protocol opgehaald bij de servers van Ziggo. Hierdoor kan Ziggo heel precies per zender en per programma dit in- of uitschakelen.
Bij miracast wordt de data binnengehaald door de app op je telefoon en het miracast protocol stuurt de data door naar het miracast apparaat. Hierdoor is het niet mogelijk, of veel lastiger, om het casten te weigeren voor bepaalde programma's. Als er dus zenders zijn die een contract hebben met Ziggo waarin staat: bekijken van mijn content op je mobiel is toegestaan maar streamen naar een tv niet, dan moet Ziggo dus dit protocol uitzetten om hieraan te voldoen.

freeewillie · 24 jan 2017

Shadowranger zei:
Ik zou het zeer waarderen als Miracast/ WiDi weer mogelijk is binnen de Go apps. Graag verneem ik de mogelijkheden

Zie ook : Topic "Nieuwe Ziggo Go app?"

ziggo leest niet alle topics, moet je toch bij ziggo zijn.

Shadowranger · 24 jan 2017

@michieldejong: Ik snap je beredenering, echter waarom heeft het dan tot voor nog geen half jaar geleden wel feilloos gewerkt? Er worden zoals ik het zie gewoon zaken uit de functionaliteit van de app "gesloopt" omdat "men" (lees Ziggo) van mening is dat Miracast/ WiDi niet veel gebruikt zou worden (= uitleg van 1e lijns helpdesk). Ik wijt dit aan een tekortkoming van kennis bij Ziggo, daar Miracast/ WiDi meer gebruikt wordt en qua functionaliteit meer biedt dan Chromecast of AppleTV (waar je gebonden bent aan bepaalde apparatuur, wat bij eerstgenoemde gewoon onderling kan communiceren zonder problemen en niet merkgebonden is). In de ICT wereld gebruikt men bij voorkeur tijdens presentaties WiDi/ Miracast. Enige voordeel met streamen via Chromecast, wat wellicht wel een punt zou zijn, is dat het geen accucapaciteit van de telefoon kost wat met Miracast/ WiDi wel het geval is. Nou, dan leg ik hem toch gewoon aan de lader als ik programma's kijk via HorizonGo? Ik vind niet dat Ziggo dat argument gebruikt om te bepalen of er wel of geen gebruik gemaakt mag/ kan worden van HorizonGo/ ZiggoGo via Miracast/ WiDi.

Daarbij, als het al gaat om rechten, vind ik het nogal bekrompen dat het kijken via bijv. Chromekast of AppeTV wel mogelijk is en via Miracast/ WiDi niet. Per slot van rekening is het niets meer dan afspelen van internet-content via streaming media. Of het nu rechtstreeks via een Chromecast dongle/ kastje gaat of via een telefoon/ laptop via een 1 op 1 verbinding naar de TV. Ik zie daarin niet het verschil. Dan moet Ziggo dergelijke zaken niet beschikbaar stellen om via een app of website, waarop je als klant moet inloggen (om überhaupt te kunnen kijken) en dan op basis van je abonnement alleen dat kan kijken wat je ook in je abonnement hebt zitten.

@freeewillie: Ik begrijp je antwoord, echter zoals ik al aangaf in mijn begintopic kom ik daar niet verder aangezien ik bij de 1e lijns helpdesk (callcenter met een instruktie op beeldscherm) kom en niet bij de technische afdeling die mij wellicht beter kan helpen of actie kan ondernemen.

michieldejong · 24 jan 2017

Shadowranger zei:
Daarbij, als het al gaat om rechten, vind ik het nogal bekrompen dat het kijken via bijv. Chromekast of AppeTV wel mogelijk is en via Miracast/ WiDi niet. Per slot van rekening is het niets meer dan afspelen van internet-content via streaming media.

Ik geloof dat je mijn punt niet goed gelezen of begrepen hebt. Het verschil is dat Ziggo bij chromecast de mogelijkheid heeft dit per stuk functionaliteit wel of niet toe te staan. Bij Miracast is dit (waarschijnlijk) niet het geval.
Dat gebeurt nu al. Met de Horizon Go app kun je live tv via chromecast afkijken. Als je echter een ReplayTV uitzending bekijkt via de Go app kun je chromecast niet gebruiken; dit is uitgeschakeld. Met Miracast kon je ook de ReplayTV en OnDemand uitzendingen casten, lijkt mij.

Daarnaast stel je dat Miracast functionaliteit uit de app gesloopt is (omdat het weinig gebruikt wordt). Dit klopt volgens mij niet. Ondersteuning voor Miracast zit niet in een app, die zit in het besturingssysteem (android). Een app bouwer hoeft hier volgens mij niets voor te doen. Dit in tegenstelling tot Chromecast wat expliciet ingebouwd moet worden in iedere app.
Wat Ziggo gedaan heeft is een blokkade inbouwen voor Miracast. Ik kan me voorstellen dat dat voor jou hetzelfde voelt maar ik zie dat als een wezenlijk verschil. Waar ze eerder niets hadden gedaan met Miracast en het daardoor automatisch werkte zijn ze waarschijnlijk tot de conclusie dat dit mogelijk rechten problemen geeft en hebben ze een manier gezocht om het te blokkeren.
Vervelend voor jou natuurlijk maar omdat die blokkering expliciet ingebouwd lijkt is de kans klein dat ze dit ongedaan gaan maken.

Shadowranger · 26 jan 2017

Blijft nog steeds de vraag waarom ik via de laptop wel kan kijken en via de telefoon niet. Werken in beide geval via dezelfde HDMI poort op de TV, ben op dezelfde wijze ingelogd, kan dus alleen kijken naar datgene waar mijn abonnement toe reikt (live TV (alleen zenders in pakket) en ReplayTV, geen OnDemand oid). Enig verschil is dat de telefoon via Miracast en dongle of via Airplay op de SmartTV werkt, en de laptop fysiek met een HDMI kabel is verbonden.

In wezen stream ik niets, ik "verleg" mijn scherm van telefoon/ laptop naar de TV, omdat dit prettiger kijkt. Hoe is het dan mogelijk dat Ziggo daar een blokkade op kan zetten (nota bene alleen voor het doorsturen van video/audio van een telefoon), want dan manipuleert Ziggo mijn telefoons en beperkt daarmee de mogelijkheden die deze toestellen biedt. Ik vraag mij af of dit zomaar mag en kan. ..In mijn optiek gaat het in tegen het gelijkheidsbeginsel dat men wel toestaat dat AppleTV en Chromecast wel dergelijke content mag afspelen op tv's, maar andere vormen niet. Ik ben van mening dat Ziggo Miracast/ WiDi/ Airplay niet mag en kan blokkeren zonder opgaaf van reden naar de klant, daar dit indruist tegen de functionaliteit van de app en het aanbieden van content via deze app. Mediarechten lijken mij daarin niet van toepassing. Ik betaal voor mijn abonnement, dan wens ik niet gekort te worden in wat mij aangeboden wordt, omdat het "hen" even niet goed uitkomt.

Ik heb mijn klacht nogmaals bij Ziggo neergelegd, we wachten af....

michieldejong · 26 jan 2017

De reden dat je vanaf je PC wel alles via een HDMI kabel op je TV kan bekijken is waarschijnlijk omdat ze dat (technisch) niet tegen kunnen houden.

Shadowranger · 4 feb 2017

Zouden ze dus vanaf mijn telefoon ook niet mogen/ kunnen doen, aangezien ik mijn telefoonscherm "spiegel" naar de TV via Miracast. Ik snap zowiezo niet waarom ze "mijn" vorm van kijken via HorizonGo blokkeren, terwijl ze wel toelaten dat je dezelfde content mag streamen via Chromecast..

Als je het dan toch over rechten hebt..

Helaas nog steeds geen reactie van Klantenservice.... :'(

freeewillie · 4 feb 2017

Shadowranger zei:
terwijl ze wel toelaten dat je dezelfde content mag streamen via Chromecast.. Als je het dan toch over rechten hebt..

maar hoe weet je dat het met de chromcast wel kan, met de chromecast kan je ook niet alles streamen.

Shadowranger · 5 feb 2017

@ Freeewillie: Die discussie is al eens gevoerd in het hierboven genoemde topic. Het gaat om de content waar je als "user", en dus ingelogd met je Ziggo-account gegevens, toegang tot hebt als je bent ingelogd op de app. In ieder geval de zenders die je in je TV pakket hebt (afhankelijk welk TV pakket zul je meer of minder zenders tot je beschikking hebben), sommige zaken bij ReplayTV (ook alleen die zenders waar je op bent geabonneerd) en in sommige gevallen misschien ook OnDemand. Dat laatste heb ik niet, gezien mijn pakket.

Het probleem is dat wat er (zowiezo) met Chromecast wel mogelijk is om op een TV content te streamen, terwijl dit via Miracast/ WiDi (= doorzetten van wat er op de telefoon wordt afgespeeld (=spiegelen, vandaar Mirror=Miracast)) totaal wordt geblokkeerd vanaf het moment dat de video gaat spelen op de telefoon en op de TV de, in het andere topic reeds genoemd, opmerking komt op een totaal zwart beeld. Het is dan ook niet zo dat ik geen toegang heb op de app of Horizon.tv, maar de functionaliteit om content wat op mijn telefoonscherm speelt door te zetten middels een dongle of Wifi-Direct (Samsung), wat voorheen wel werkte tot aan de laatste update nu niet meer kan. En dit heeft m.i. niets te maken met rechten oid. En om alvast een slag voor te zijn, ik kan de update niet ongedaan maken...