• Let op: Dit is het archief van het Provider Forum. De berichten die je hier ziet zijn gedateerd en er kan niet meer op worden gereageerd.

Chello servers op Spamhaus blacklist?

  • Onderwerp starter Onderwerp starter scsirob
  • Startdatum Startdatum
S

scsirob

Ik kreeg een waarschuwing van een bedrijf in de USA dat mijn e-mails in de spam box terecht kwamen. De reden lijkt te zijn dat Chello's uitgaande mail servers bij www.spamhaus.org in de policy database geregistreerd zijn :o

Het gaat om de servers met adres 24.132.211.65 en 62.194.242.81

Hoe komt dit, en wie kan dit oplossen??
 
En dat is dus precies één van de redenen waarom ik zo blij ben dat mijn mail via mijn hostingprovider loopt en niet via Chello (of een andere NL ISP). Mijn Chello mail lees ik alleen omdat Chello zelf mij wel eens wat stuurt via dit adres.
Veel ISPs komen vroeger of later wel eens op een blacklist te recht vanwege spammende klanten, hoe snel ze er weer hier vanaf komen hangt af hoe actief de ISP hier op reageert. Dus wie moet het oplossen: Chello/UPC door enerzijds op te treden tegen spammende klanten die de blacklisting veroorzaken en anderzijds door richting oa Spamhaus aan te geven dat ze afdoende maatregelen hebben genomen om spam tegen te gaan.

(Off topic: andere redenen dat ik blij ben dat mijn mail via een hostingprovider loopt zijn dat mijn mailadres een eigen .com adres is en dus niet hoeft te wijzigen bij verandering van hosting provider / ISP, de e-mail servers van mijn hostingprovider hebben een iets grotere uptime dan Chello de laatste tijd, de spamfilter mogelijkheden zijn veel uitgebreider dan bij Chello en de webmail functionaliteit is oneindig veel beter en veiliger.
Ik gebruik Chello puur als provider voor de internet toegang zelf, ben daar overigens erg tevreden over, maar voor het hosten van je site, mailadres of toegang tot nieuwsservers gebruik ik toch liever bedrijven die daar weer goed in zijn tegen meerkosten die gelukkig ook wel weer meevallen).
 
Volgens mij zijn de genoemde 'servers' geen chello-servers maar gewone chello aansluitingen:

C:\Documents and Settings\User>nslookup
Default Server: ns10.chello.nl
Address: 62.179.104.196

> 24.132.211.65
Server: ns10.chello.nl
Address: 62.179.104.196

Name: j211065.upc-j.chello.nl
Address: 24.132.211.65

> 62.194.242.81
Server: ns10.chello.nl
Address: 62.179.104.196

Name: h242081.upc-h.chello.nl
Address: 62.194.242.81

> smtp.chello.nl
Server: ns10.chello.nl
Address: 62.179.104.196

Non-authoritative answer:
Name: smtp.chello.nl
Address: 213.46.243.2

>

Tevens is er op beide adressen geen poort 25 te vinden door een telnet-sessie...
 
Ter info: alle spam meldingen op Spamhaus over Chello via deze link https://www.spamhaus.org/sbl/listings.lasso?isp=chello.nl

Staan dus in totaal 17 Chello IP's op de blacklist.

Kennelijk zijn er veel Nigerian 419 scammers aan het werk op het Chello netwerk of via Chello klanten.

En wie moet handelen staat hier ook duidelijk:
Removal Procedure

To have record SBL50018 (24.132.177.0/24) removed from the SBL, the Abuse/Security representative of chello.nl (or the Internet Service Provider responsible for connectivity to 24.132.177.0/24) needs to contact the SBL Team to explain how the spam problem has been terminated. If the spam problem that caused this listing has been terminated we will normally remove the listing from the SBL.
 
xahmol zei:
En dat is dus precies één van de redenen waarom ik zo blij ben dat mijn mail via mijn hostingprovider loopt en niet via Chello (of een andere NL ISP).

Dan zal je toch in de toekomst teleur gesteld gaan worden vermoed ik.
De hosting providers gaan allemaal langzaam aan af van het versturen van mail via hun WEB servers, dit doen ze precies om dezelfde reden namelijk wegens het versturen van SPAM via hun WEB servers!
Ik werk zelf bij een grote webhoster (we hebben bv ruim 900 servers(machines) hangen, dus dat is vrij groot lijkt me) en ook wij bevelen onze klanten aan om de smtp van de ISP te gebruiken!
De reden hiervoor is simpel, het tegen gaan van versturen via SPAM via onze servers.
Een andere reden is dat vele ISP's steeds vaker de standaard mail poort 25 dicht zetten waardoor het niet meer mogelijk is om via een andere mailserver (standaard setup) te mailen.

Het aanpakken van de SPAM is vooral een taak van de ISP, bij de BRON dus, de gebruiker thuis, niet bij de ontvanger waar dat is tegenwoordig bijna niet meer te doen.
Als alle ISP's nu de uitgaande mail poort dicht zouden zetten zou er al ruim 80% minder spam worden verstuurd, de resteren 20% is eventueel nog bij de ontvanger eruit te filteren.
Maar helaas zijn de ISP's nog steeds niet bereid dit te gaan doen, maar er komt een moment dat ze wel moeten om iets effectief tegen de spam te kunnen doen.
 
Bert zei:
Dan zal je toch in de toekomst teleur gesteld gaan worden vermoed ik.

In ieder geval nu nog heeft elke grote US hostingprovider gewoon een SMTP dienst. Dat inderdaad veel NL hostingproviders hier moeilijk over doen is de reden dat ik in mijn geval naar Lunarpages ben gegaan. Sowieso vind ik de prijs/kwaliteit verhouding van NL providers wat zoek tov hun US counterparts. Waar in NL vind je 250 GigaByte aan opslagruimte, 2500 GigaByte per maand dataverkeer, PHP, ongelimiteerde MySQL databases en e-mail accounts en naar mijn ervaring excellente support en uptime voor omgerekend nog geen 5,5 euro per maand? En onder VS providers is dit geen eens een uitzondering.
 
@xahmol: overselling + budgethost (op het gebied van redundancy). Ga maar eens 3 maanden achter elkaar 2500GB dataverkeer genereren, ik vraag me af of je dan nog steeds klant mag blijven. :P

Verder is een US-host niet wenselijk voor een website waar vooral Nederlandse/Europese bezoekers op afkomen...
 
sylvester(rr) zei:
@xahmol: overselling + budgethost (op het gebied van redundancy). Ga maar eens 3 maanden achter elkaar 2500GB dataverkeer genereren, ik vraag me af of je dan nog steeds klant mag blijven. :P

Verder is een US-host niet wenselijk voor een website waar vooral Nederlandse/Europese bezoekers op afkomen...

Zie je punten, maar reactie van mijn kant (al wordt het wel wat off topic hiermee, mijn excuses):
Natuurlijk snap ik dat deze VS provider met een Fair Use Policy werkt en je niet volcontinu dermate dataverkeer moet gaan trekken. Alleen ik heb een privé site, ga dus zeker niet volcontinu 2500 GB dataverkeer trekken, maar vind het wel een geruststellend gevoel dat als je een keer geslashdot wordt per ongelijk, je niet meteen de rest van je leven de bandbreedte rekening kan gaan afbetalen.
Verder: wat ik wel gebruik voor mijn site (640 MegaByte storage, gemiddeld 3 a 4 GigaByte dataverkeer per maand, PHP, 2 MySQL databases) is ook al boven wat, behalve door de echte stunters in NL, voor dat geld geboden wordt.
Ik ben niet bereid voor een privé site meer dan 10 euro per maand te gaan betalen. Ik heb eerst twee NL providers geprobeerd waar ik niet alleen tegen de pakketgrenzen aanliep (met een toen veel kleinere site), maar bovendien de service en uptime dramatisch was. Met deze Amerikaanse host ben ik bij elk supportverzoek binnen een uur geholpen (briljant als je weet dat toen ik mailde het daar midden in de nacht was in het weekend), heb ik nog nooit een onaangekondigde downtime gemerkt en waren aangekondigde downtimes erg zelden, erg kort en perfect cf planning.
Natuurlijk snap ik dat ik met een site die continu 2500GB dataverkeer trekt niet een budget pakket moet nemen. Voor mijn site is dit pakket echter veel meer value for money dan de NL providers die ik geprobeerd heb. Zelfs de response tijd van mijn US host is sneller dan die van mijn NL host (of had ik toevallig twee hele slechte NL hosts?).
Overigens blijken het gros van de bezoekers van mijn site Amerikanen te zijn, maar de site is dan ook in het Engels.

Mijn conclusie blijft dat in de VS door de concurrentie en wet van de grote aantallen providers dergelijke pakketten waar kunnen maken, waar dat in NL niet lukt.
 
Bert zei:
Dan zal je toch in de toekomst teleur gesteld gaan worden vermoed ik.
De hosting providers gaan allemaal langzaam aan af van het versturen van mail via hun WEB servers, dit doen ze precies om dezelfde reden namelijk wegens het versturen van SPAM via hun WEB servers!
Ik werk zelf bij een grote webhoster (we hebben bv ruim 900 servers(machines) hangen, dus dat is vrij groot lijkt me) en ook wij bevelen onze klanten aan om de smtp van de ISP te gebruiken!
De reden hiervoor is simpel, het tegen gaan van versturen via SPAM via onze servers.
Een andere reden is dat vele ISP's steeds vaker de standaard mail poort 25 dicht zetten waardoor het niet meer mogelijk is om via een andere mailserver (standaard setup) te mailen.

Het aanpakken van de SPAM is vooral een taak van de ISP, bij de BRON dus, de gebruiker thuis, niet bij de ontvanger waar dat is tegenwoordig bijna niet meer te doen.
Als alle ISP's nu de uitgaande mail poort dicht zouden zetten zou er al ruim 80% minder spam worden verstuurd, de resteren 20% is eventueel nog bij de ontvanger eruit te filteren.
Maar helaas zijn de ISP's nog steeds niet bereid dit te gaan doen, maar er komt een moment dat ze wel moeten om iets effectief tegen de spam te kunnen doen.

Ik heb even een stukje vet gedrukt gemaakt. Je geeft aan dat hostingsproviders meer en meer ovestappen op het niet meer aanbieden van smtp services wegens het vesturen van spam via de servers van de hosgingsprovider. En zoals jij aangeeft adviseren jullie klanten om gebruik te maken van de smtp server van de provider. Er zijn een aantal punten die mij opvallen.

1) De hostingsproviders stappen meer en meer af van het aanbieden van smtp services. Dit snap ik even niet. Je betaald toch voor een hostingspakket al naar gelang je eisen, is een van die services in dat pakket niet een emailadres met x aantal ruimte op de server en de mogelijkheid om email te kunnen versturen? Dan is het toch eigenlijk krom dat diezelfde hostingsprovider die smtp service niet meer aanbied omdat de hostingsproviders last ondervinden van spam? Dit terwijl het eigenlijk wel in het totaalpakket zit en je er natabene ook nog voor betaald! Moeten internet providers dit voorbeeld van maar gaan volgen en ook hun smtp services uit te gaan schakelen want je hoeft toch niet te leveren wat je aanbied? Ik bedoel van een internet provider is de primaire dienst het leveren van een internetverbinding, email is een secundaire dienst en in jou context slechts bijzaak zijn. Als een internetprovider als UPC een dergelijk geintje zou flikken staat meer als de helft van de klanten te steigeren en dit word blijkbaar normaal gevonden.. vreemd.

2) De hostingsprovider adviseert om de smtp van de ISP te gebruiken omdat de hostingsprovider op de eigen smtp server bang is voor spam en/of mogelijk last ondervind van spam. Is het verwijzen naar de smtp van de ISP dan niet het simpel afschuiven van het probleem naar de ISP? Diezelfde ISP ondervind nl ook last van spam op hun smtp servers.. uiteindelijk zadel je een ISP op met de spam en problemen afkomstig van een emailadres die niet eens van de ISP zelf is en aangeboden word maar van een hostingsprovider waar de klant voor betaald. Wederom vreemde zaak.

3) Lees mijn rode gemaakte stukje tekst.. en plaats dit in context met mijn 2e punt. Je vind dat een ISP aan de bron verantwoordelijk is voor het bestrijden van spam op de door die ISP geleverde diensten (waaronder ook een emailadres en mailbox valt). Dit ben ik met je eens. Echter is de hostingsprovider niet de aanbieder van het emailadres/mailbox die daar gehost word? Is diezelfde hostingsprovider dan niet verantwoordelijk voor het aanpakken van spam aan de bron op de door de hostingsprovider geleverde emailadressen/mailboxen? Zoals jij aangeeft gebeurt dit dus echter bij jou werkgever in elk geval niet en schuiven jullie het probleem af op de ISP.

Diezelde ISP is in mijn ogen niet verantwoordelijk is voor de door jou werkgever geleverde emailadressen en/of mailboxen maar daarvoor is jou werkgever als hostingsprovider verantwoordelijk. Het afschuiven van het probleem om de ISP vind ik wel een hele simpele en goedkope manier om het probleem maar niet te hoeven behandelen en er maar op een wel heel makkelijke manier van af te komen. Als het een gratis hostingsprovider is.. tja, ligt de zaak iets anders, betreft het een betaalde hostingsprovider die geld vraagt voor de aangeboden diensten en daar tevens winst mee maakt... erg jammer...

En ik heb jou al eens in een topic op je achterste benen zien staan omdat UPC een secundaire dienst niet leverde.. toen was het UPC voor en na, maar dit durf je over jou werkgever zonder blikken of blozen te verkondigen. Ik vind het geheel niet passen bij een zichzelf respecterende en/of grote hostingsprovider passen, maar ook daar zal het wel alleen om de centjes gaan blijkt maar weer, want een fatsoenlijk anti-spam beleid is er blijkbaar niet.

PS ; trouwens, als je spam bij de BRON wilt aanpakken moet je dus niet bij de ISP zijn, maar bij de gebruikers van de verschillende ISP's, want spam word vanaf gebruikers van de ISP's verstuurd, niet door de ISP zelf.
 
Excalibur zei:
PS ; trouwens, als je spam bij de BRON wilt aanpakken moet je dus niet bij de ISP zijn, maar bij de gebruikers van de verschillende ISP's, want spam word vanaf gebruikers van de ISP's verstuurd, niet door de ISP zelf.
En als zo'n klant opeens niet meer kan mailen of zelfs internetten (na meerdere waarschuwingen!) heb je als ISP pas de poppen aan het dansen.

Als een hostingprovider geen SMTP-service kan/wil aanbieden, dan weet ik een ding: deze hostingprovider verdient het niet om mij als klant te behouden/krijgen. :) Trouwens, een zichzelf respecterende hostingprovider heeft meerdere dedicated mailservers.
 
Terug
Bovenaan