Botst Homecast HD Colorado met UPC?

ColinC · 26 apr 2013

De laatste tijd reset mijn Homecast zichzelf steeds waardoor ik weer helemaal opnieuw zenders moet gaan lopen zoeken. Heel frustrerend soms als je iets wil zien.
Nu heb ik navraag gedaan bij de verkopende partij en deze konden het volgende mededelen:

Het door u aangeschafte apparaat
(homecast colorado) is helaas niet geschikt voor het televisie netwerk van UPC.

Het kan voorkomen dat de zenderinstallatie voltooid wordt, tot het moment dat UPC de automatische controle uitvoert en registreert dat er een product gebruikt wordt waar Upc geen contract mee heeft afgesloten. Dan worden de zenders inderdaad gewist.

En erna:

Upc ondersteunt deze decoder niet. Om die reden werkt het niet/vallen de zenders weg.

Dat er geen smartcard gebruikt wordt voor de free-to-air zenders doet er niet toe. De combinatie van decoder en provider werkt niet omdat de decoder niet gecertificeerd is voor het upc netwerk.

Klopt dit? En hebben meerdere mensen hier last van met een Homecast decoder?

ArChie · 26 apr 2013

ColinC zei:
Klopt dit? En hebben meerdere mensen hier last van met een Homecast decoder?

Zoals je zelf ervaart klopt het eerste deel van citaat 1, namelijk dat de Homecast in principe niet geschikt is voor het UPC netwerkt. Deze ontvanger is in samenwerking met Ziggo ontwikkeld voor het door Ziggo uitgestuurde DVB signaal en de kanalen instellingsmethodiek die Ziggo voorschrijft. Het Ziggo DVB signaal wordt door de meeste Nederlandse kabeldrijven toegepast zodat die kabelbedrijven ook gebruik kunnen maken van de DVB-C ontvangers die Ziggo (en voorheen @Home) toelaat. De enige uitzondering is UPC. Ik vermoed dat het probleem van het kanalen instellen betrekkelijk eenvoudig is op te lossen als UPC zich conformeert aan de Ziggo methodiek zodat de "Ziggo" DVB-C ontvangers in ieder geval te gebruiken zijn voor weergave van de ongecodeerde kanalen.

De rest van citaat 1 en 2 is gewoon onzin. UPC kan helemaal niet via de kabel controleren of jij een ontvanger in huis hebt die niet door hen "gecertificeerd" is. Dat kan UPC alleen constateren als ze bij jou thuis langskomen. Daarnaast is de hele opzet van de ongecodeerde kanalen van UPC dat je in principe alle DVB-C apparatuur zou moeten kunnen gebruiken voor weergave van die ongecodeerde kanalen. Probleem is echter dat de Homecast ontvanger de opbouw van het UPC DVB signaal niet ondersteunt.

ColinC · 26 apr 2013

Ah oké. Hoe kan het dan dat zenders zich op willekeurige momenten resetten? Dit is trouwens alleen bij het aanzetten. Niet in het midden van een programma ofzo (gelukkig)

En is er al bekend of UPC hier ook iets mee gaat doen?

kjo · 26 apr 2013

Ook ik kwam er helaas een week na de aankoop achter dat de zenderinstellingen van de Homecast HD Colorado regelmatig spontaan verdwijnen na het aanzetten van het apparaat. Dat gebeurt om de dag of na vier dagen.
In ieder geval redelijk onvoorspelbaar. ik heb het apparaat ook helemaal van de stroom gehaald en daarmee losgekoppeld van het UPC net, maar dat mocht niet baten.
Het verhaal van de Homecast leverancier begrijp ik niet helemaal; de decoder kan namelijk alle ongecodeerde zenders van UPC probleemloos vinden en weergeven. Dan zou je zeggen dat hij voldoet aan de conventies van UPC.
Kortom, ik zou graag willen weten wat nu precies de oorzaak is dat de zenderinstellingen op onvoorspelbare momenten verdwijnen direct het inschakelen van het apparaat en nooit tijdens kijken naar een uitzending.

ArChie · 26 apr 2013

ColinC zei:
Ah oké. Hoe kan het dan dat zenders zich op willekeurige momenten resetten? Dit is trouwens alleen bij het aanzetten. Niet in het midden van een programma ofzo (gelukkig)

Tja, zonder broncode kunnen we daar alleen maar naar gissen. Ontvangers die voor Ziggo en consorten worden ontwikkeld moeten in principe automatisch de kanalenlijst bijwerken wanneer Ziggo wijzigingen doorvoert. Die wijzigingen moeten door de ontvangers gedetecteerd worden op basis van versie wijzigingen van bepaalde tabellen in het DVB signaal. Het opstarten van de ontvanger is meestal een moment dat dergelijke versie verschillen worden gedetecteerd waarna de ontvanger de kanalenlijst zal bijwerken. Waarom de ontvanger dan vervolgens de kanalenlijst wist terwijl bij een nieuwe scan wel de kanalen worden gevonden is iets dat de fabrikant zou moeten uitzoeken. Mogelijk slaat de ontvanger bij de initiele kanalen scan een controle over die later bij de kanalen update wel wordt toegepast.

En is er al bekend of UPC hier ook iets mee gaat doen?

Ik vermoed dat het introduceren van de service_list_descriptor die bij UPC in het signaal ontbreekt, maar wel bij alle andere DVB-C providers in Nederland wordt toegepast, een deel van de problemen zou kunnen verhelpen. Maar tot op heden lijkt UPC dat niet van plan te zijn.

ArChie · 26 apr 2013

kjo zei:
Kortom, ik zou graag willen weten wat nu precies de oorzaak is dat de zenderinstellingen op onvoorspelbare momenten verdwijnen direct het inschakelen van het apparaat en nooit tijdens kijken naar een uitzending.

Nu ik er nog even over nadenk is er misschien nog een andere theorie mogelijk voor het probleem van jou en ColinC. Hebben jullie toevallig de ontvanger uitgezet toen hij op één van de volgende kanalen stond:

Code:

=========================================================================================================================================================
2057                                               626,75      626,75      634,75      634,75      506,75      498,75      276,00      506,75      276,00
                                                256/6,900   256/6,900   256/6,900   256/6,900   256/6,900   256/6,900   256/6,900    64/6,900    64/6,900
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
RTL 4                           1       19081           -           4           4           4           4           4           4           4           4
RTL 5                           1       19082           -           5           5           5           5           5           5           5           5
RTL 7                           1       19083           -           7           7           7           7           7           7           7           7
MvH Soft/Dusk!                  1       19084           -         951         951         951         951         951         951         951         951
Politiek 24/Sport 24            1       19085           -         405         405         405         405         405         405         405         405
Shorts TV                       1       19086           -          25          25          25          25          25          25          25          25
192 TV                          1       19087           -         610         610         610         610         610         610         610         610

Of proberen jullie de ontvanger op te starten door direct het nummer van één van deze kanalen in te voeren?

Zo ja, dan kan ik me voorstellen dat de ontvanger na het opstarten de Network Information Table(s) (NIT) niet meer kan vinden en daarom besluit om de kanalenlijst te wissen. De Program Association Table (PAT) van de Transport Stream waarin bovenstaande kanalen zitten is namelijk corrupt waardoor naar de verkeerde packets wordt verwezen voor het ophalen van de NIT.

Dit is overigens vrij eenvoudig te testen. Zap naar RTL 4 en zet de ontvanger uit met de aan/uit knop op de afstandsbediening. Wacht vervolgens een paar minuten en zet de ontvanger dan weer aan met de aan/uit knop van de afstandsbediening. Als na het uitzetten de kanalen verdwijnen. Dan opnieuw zoeken en dan bovenstaande procedure herhalen, maar nu met Nederland 1. Als de kanalen nu niet gewist worden, dan is de corruptie van de Transport Stream waarin RTL 4 e.d. zitten een mogelijke verklaring. En dat zal UPC dan toch echt moeten oplossen.

kjo · 26 apr 2013

Ik heb de gevraagde test zojuist uitgevoerd; zowel met de instelling op RTL 4 als Nederland 1 blijft de zenderinstelling keurig intact. Het wegvallen van de zenderinstellingen kun je dus niet geforceerd oproepen. UPC zendt blijkbaar af en toe iets over de kabel wat het apparaat in de war brengt en de zenderinstelling doet verdwijnen.

ArChie · 26 apr 2013

kjo zei:
Ik heb de gevraagde test zojuist uitgevoerd; zowel met de instelling op RTL 4 als Nederland 1 blijft de zenderinstelling keurig intact. Het wegvallen van de zenderinstellingen kun je dus niet geforceerd oproepen. UPC zendt blijkbaar af en toe iets over de kabel wat het apparaat in de war brengt en de zenderinstelling doet verdwijnen.

Prima, dan kunnen we die mogelijkheid doorstrepen.

casperd · 29 apr 2013

kjo zei:
Ik heb de gevraagde test zojuist uitgevoerd; zowel met de instelling op RTL 4 als Nederland 1 blijft de zenderinstelling keurig intact. Het wegvallen van de zenderinstellingen kun je dus niet geforceerd oproepen. UPC zendt blijkbaar af en toe iets over de kabel wat het apparaat in de war brengt en de zenderinstelling doet verdwijnen.

Mijn Philips TV zegt min of meer om de dag dat "zenderlijst bijgewerkt is", dus het is kennelijk voor de TV
te zien dat er iets veranderd is.

Sommige oude SD decoders (IR-Fox C) werken pas als je het "automatisch zenders updaten" (oid) uitzet in het geheime menu; is er misschien ook zo'n zetting op jouw decoder?

John1313 · 1 nov 2013

Ik heb ook zo'n Homecast staan en merk dat ik hetzelfde probleem ervaar.
Nu gebruik ik dat ding maar af en toe en ben juist een half jaar weggeweest voor mn werk dus ben nu pas op dit forum gaan zoeken en heb dit draadje gevonden.

Is er nog nieuws te melden?

casperd zei:
Sommige oude SD decoders (IR-Fox C) werken pas als je het "automatisch zenders updaten" (oid) uitzet in het geheime menu

Heeft de Homecast HD Colorado zo'n geheim menu?

Botst Homecast HD Colorado met UPC?

ColinC

ArChie

ColinC

kjo

ArChie

ArChie

kjo

ArChie

casperd

John1313