Altijd een radiozender door speakers via cai-kabel; cai stoort !

Ik hoor via de luidsprekers een radiozender (radio5) zonder dat ik heb gekozen voor radio op mijn receiver. Dit radiogeluid gaat overal doorheen: cd-speler, hd-recorder, etc.

De volgende zaken heb ik gedaan:

1. Alle apparatuur heb ik van de netstroom gehaald. Tevens heb ik de kabels naar de versterker/receiver eruit gehaald. Ik heb dus nu alleen de receiver aangesloten op netstroom, cai en luisprekers. Nog steeds hoor ik de radiozender.

2. Als ik de cai-kabel (lopend van de meterkast naar receiver) in de meterkast eruit haal hoor ik, al is het veel moeilijker waarneembaar, nog steeds de radiozender. Dus alleen de receiver aangesloten op de netstroom, dus zonder cai-verbinding, laat al een radiozender horen.

3. Als ik de cai-kabel weer bevestig in de meterkast is het geluid weer heel duidelijk waarneembaar. Ontkoppel ik de aarde van het cai-invoerpunt, dan is het radiogeluid een stuk minder aanwezig, maar nog steeds waarneembaar.

4. Als ik de cai-kabel van de woonkamer rechtstreeks aansluit op het cai-invoerpunt, dan stoort deze net zo hard. Dus ook de internetaansluiting in de meterkast is m.i. niet van invloed.


Ik woon in een nieuwbouwhuis en heb goede coax-kabels (75 Ohm) met gegoten metalen aansluitingen (zoals aanbevolen door upc). In de meterkast zitten F-connectoren (aangesloten door upc, overigens is alles door upc aangesloten). Ook een door mij aangeschaft mantelstroomfilter heeft helaas niet geholpen.

Heeft iemand een oplossing?

Dit is een vervelende storing. Meestal veroorzaakt door parasitaite detectie in een halfgeleider van een AM zender, in dit geval Radio 5 op 747 kHz.
Het probleem zit in de versterker en heeft niets met de CAI als zodanig te maken.
Alle kabels die met de versterker zijn verbonden, dus ook de interlinks naar de overige apparaten, de netspanningskabel en de luidsprekerkabels werken als antenne.
In een goed ontworpen versterker zitten aan de ingangen van al die kabels kleine condensatoren die hoog frequent storingen onderdrukken.
Als zo'n condensatortje defect is dan komt het hoogfrequent in de versterker terecht en kunnen versterkertrappen als AM ontvanger, detectie, gaan werken.
Er ontstaat dan een laagfrequent signaal van de zender die parasitair ontvangen wordt dat vervolgens in volgende trappen versterkt wordt en dat hoor je uit de speakers.
De reden dat de CAI aansluiting het effect versterkt komt doordat het CAI-net geaard is. De versterker wordt dan geaard via het kabelnet waardoor de parasitaire ontvangst beter wordt. Het CAI-net laat zelf namelijk geen middengolf (rond 1 MHz) door maar begint pas bij 5 MHz.
De versterker/ receiver moet dus nagekeken worden. Een galvanische scheiding aanbrengen in de CAI-kabel voor de aarde heeft geen zin. Dat werkt goed bij 50 Hz brom door aardlussen maar houdt geen hoog frequent tegen.

Een erg vreemd probleem, je hebt al een aantal dingen geprobeerd dus ik zal eens proberen mijn analyse op jouw bevindingen los te laten

Je geeft aan dat het een nieuwbouwhuis is, maar geeft helaas niet aan waar je woont. Dit zou in een analyse kunnen helpen.

Vooraf: Radio 5 bevindt zich op de middengolf op
747 AM (Zeewolde, 400 kW)
1251 AM (Hulsberg, 10 kW)

op de FM (ether) is deze zender niet aanwezig.

Wanneer de speakerkabels op een bepaalde manier lopen kán het zijn dat door de antennewerking van de kabels dáár ook het geluid vandaan komt, dit door de natuur van Amplitude Modulatie.

Als dit het geval is, dan is de oplossing eenvoudigweg het verleggen van de kabels of in veel gevallen het gebruik van ferriet-kerntjes om de kabels heen voldoende.

De CAI-aansluiting kan in een aantal gevallen als aardpunt werken, waardoor de antennewerking versterkt kán worden en hierdoor het geluid duidelijker hoorbaar is.

Punt 2 geeft al zoiets aan, je hoort de zender nog steeds, ondanks dat er geen kabel is aangesloten. Hieruit haal ik de informatie dat wanneer de coax-kabel los is van het kabelnetwerk, je nog altijd last hebt van hetzelfde probleem, mijn conclusie daaruit is dat het kabelnetwerk zélf niet stoort. Als je 't hier niet mee eens bent mag je 't natuurlijk zeggen

Punt 3 bevestigt het aardpunt verhaal ook, waarschijnlijk heb je 't zelfde effect als je de coaxkabel zelf niet aansluit maar alleen de mantel bevestigt aan je aardpunt.

Als je in de buurt van de zender in Flevoland woont (denk aan een straal tot zo'n 30 KM) dan lijkt het mij dat je last hebt van instraling op je luidspreker bekabeling welke door het gebruik van ferriet-kernen grotendeels kan worden verholpen.

Ik ben benieuwd!

[edit: wat paullus zegt dus ]

Dank voor jullie antwoord.

Op basis van jullie reacties het volgende:

1. Ik ben woonachtig in zeewolde in nieuwbouwhuis. Woonde hiervoor ook in Zeewolde maar had toe geen last.
2. Helaas is het voor mij niet eenvoudig om de speakerkabels te verleggen, of om daar mee te experimenteren. Deze zitten namelijk achter de plinten.
3. Radio5 komt bij mij ook via de receiver binnen op 89,9. Dit gaat toch gewoon via de cai? Ben een leek op dit gebied.
4. Ik heb inderdaad, maar in mindere mate, ook het radiosignaal als ik niet eens de caikabel heb aangesloten. Kennelijk "zweeft" er dus een signaal door het huis.
5. Volgens Paullus kan er een defect in mijn versterker zitten. De versterker/receiver is een Sony uit de ES serie, dus m.i. goed, maar nu wel al meer dan 10 jaar oud.

(voorlopige) conclusies:
1. Of de receiver is kapot (kan ik testen door een andere aan te sluiten, moet ik dan ergens lenen), en/of
2. ik moet ferrietkernen aanbrengen rond de luidsprekerkabels. Wat zijn overigens ferriet kernen?

Ferrietkernen hebben de werking van een spoel. Ze zorgen er voor dat het hoogfrequent signaal wordt tegengehouden, weggefilterd. Daardoor zal de storing verdwijnen.
Je kan de hoogfrequente signalen op twee manieren wegfilteren:
- Met een condensator kortsluiten.
- Met een spoel, ferrietkern, tegenhouden.
Ferrietkernen zijn rond van vorm en je plaatst ze om de kabels heen.
Als je naar een electronica onderdelen winkel gaat en uitlegt dat je storing hebt uit de speakers van een middengolfzender, weten de medewerkers daar precies wat je nodig hebt.
Je receiver is Sony ES serie en dat is echt geen rotzooi maar er kan altijd na 10 jaar iets defect gaan natuurlijk.

1: de zender staat aan de vogelweg, en 400 kilowatt is niet weinig... waarschijnlijk is het probleem 's nachts minder aangezien dan de zender als ik me niet vergis met half vermogen zendt...
2: ferriet-kerntjes zijn vrij klein waar je de kabel (aan de kant van de speaker óf aan de kant van de versterker, niet halverwege) dus dat moet alsnog wel lukken
3: 89,9 is op de CAI, maar daarvan maak je geen gebruik (voor deze signalen)
4: klopt, de 747 AM
5: klopt ook, een condensator kan verlopen en daarmee zijn werking verliezen...

ferriet kernen zijn kleine metalen buisjes, zal es een plaatje opzoeken voor je. Kost weinig, helpt veel

Wederom bedankt.

Ik heb even bij Conrad gekeken naar ferrietkernen en zie nu wat dit zijn. Zitten dus ook vaak geintegreerd in computerkabels.
Zal er 5 aanschaffen (5 speakers). Is het nog een probleem dat ik platte speakerkabels heb? Want de ferrietkernen die ik nu zie zijn allemaal voor ronde kabels.

Testen met een andere versterker kan ik pas volgende week uit proberen. Ik hou jullie op de hoogte.

een speakerkabel kun je er meestal wel een paar keer (3 of 4 keer) doorheen trekken

Heb denk ik de oorzaak gevonden.

Heb nu één voor één de luidsprekerkabels verwijderd, met als resultaat, dat wanneer ik de kabels van de rear-speakers uit de receiver haal, de radiozender niet meer aanwezig is. Het geldt voor beide draden van beide rear-speakers.
Dus ik concludeer nu:
1. dat niet mijn receiver kapot is, maar
2. dat mijn luidsprekerkabels van de rearspeakers de hoogfrequente signalen (radio5) opvangen.
Kortom, zoals jullie al aanbevolen een ferrietkern aanbrengen. Ga ik dus kopen en maar hopen dat het werkt.

Het lijkt mij verstandig dat je even contact opneemt met het Agentschap Telecom (AT) Zij hebben dagelijks met mensen te maken die klachten hebben van grote zender installaties. Zij hebben ervaring en zullen je verder kunnen helpen met tips.